eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowapytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 83

  • 71. Data: 2009-12-30 07:38:46
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: "b...@n...pl" <b...@n...pl>

    XX YY pisze:
    >
    > zdajesuie ze masz skonczone studia techniczne ?
    > miales matematyke w szkole.
    > znane jest Ci pojecie funkcji wielu zmiennych ?
    >
    > GO zalezy od wymienionych przez mnie parametrow .
    > Krazek rozproszeniua wystepujacy we wzorze na GO wynika z fizjologii
    > oka oraz zalozonych warunkow obserwacji wystepujacych najczesciej w
    > praktyce. To nie sa rzeczy oderwane od praktyki.
    >
    > Jesli zmienisz matryce na mniejsza i obiektyw na krotszy tak by miec
    > ten sam kadr widzenia co z wieksza matryca to skrocenie ogniskowej
    > spowoduje wzrost GO a zwiekszenie matrycy powiekszuenie GO.
    > poniewaz w wyniku skrocenia ogniskowej GO rosnie szybciej niz spada
    > ze zmniejszeniem matrycy ( zobacz sobie w ktorych potegach wystepuja
    > te zmienne we wzorze na GO) wiec calkowitym wynikim bedzie wzrost
    > GO - wskutek skrocenia ogniskowej.

    Ale zmiana GO wynika ze zmniejszenia lub zwiększenia ogniskowej dla
    zachowania takich samych kątów widzenia. Kompakty mają taką GO ponieważ
    odpowiednikiem 50 mm jest 10 mm. Przy 10mm ostrość masz od pierwszego
    planu do nieskończoności niezależnie od matrycy. Przestań myśleć o
    przelicznikach.

    wer


  • 72. Data: 2009-12-30 08:09:36
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: XX YY <f...@g...com>

    On 30 Dez., 08:38, "b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:
    > XX YY pisze:
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > > zdajesuie ze masz skonczone studia techniczne ?
    > > miales matematyke w szkole.
    > > znane jest Ci pojecie funkcji wielu zmiennych ?
    >
    > > GO zalezy od wymienionych przez mnie parametrow .
    > > Krazek rozproszeniua wystepujacy we wzorze na GO   wynika z fizjologii
    > > oka oraz zalozonych warunkow obserwacji wystepujacych najczesciej w
    > > praktyce. To nie sa rzeczy oderwane od praktyki.
    >
    > > Jesli zmienisz  matryce na mniejsza i obiektyw na krotszy tak by miec
    > > ten sam kadr widzenia co z wieksza matryca  to  skrocenie ogniskowej
    > > spowoduje wzrost GO a zwiekszenie matrycy powiekszuenie GO.
    > > poniewaz w wyniku skrocenia ogniskowej GO rosnie szybciej  niz spada
    > > ze zmniejszeniem matrycy ( zobacz sobie w ktorych potegach wystepuja
    > > te zmienne we wzorze na GO)  wiec  calkowitym wynikim bedzie wzrost
    > > GO   - wskutek skrocenia ogniskowej.
    >
    > Ale zmiana GO wynika ze zmniejszenia lub zwiększenia ogniskowej dla
    > zachowania takich samych kątów widzenia. Kompakty mają taką GO ponieważ
    > odpowiednikiem 50 mm jest 10 mm. Przy 10mm ostrość masz od pierwszego
    > planu do nieskończoności niezależnie od matrycy. Przestań myśleć o
    > przelicznikach.
    >
    > wer- Zitierten Text ausblenden -
    >
    > - Zitierten Text anzeigen -

    co wypisujesz ?
    jaki eprzeliczniki ?
    po co przeliczniki ß
    ja decyduje o czym mysle , a o czym nie .

    NIc nie wydumasz ponad to co jest napisane we wzorach na GO.
    A jest tam wszystko napisane.

    jesli badasz wplyw jednego parametru to ustalasz pozostale.
    przy ustalonych odl , przyslonie ognioskowej , zwiekszenie wymiarow
    matrycy powoduje zwiekszenie krozka rozproszenia a tym samym zwieksza
    GO.

    Poniewaz aoaraty z malymi matrycami wymgaja wfotografii ogolno -
    domowej obiektywowo o krotkiej ogniskowej , uzyskuje sie tym samym GO
    wieksza od tej jak bysmy uzyskali stosujac obiektywy o dlugiek
    ognioskowej.

    Moja Hybryda ma obiektyw 80 mm. na tej malej matrycy dostane dla 80 mm
    mniejsza GO niz na aps c dla tychze 80mm.

    tyle i nie wspominaj o kacie widzenia , gdyz dopasowanie kata widzenia
    uzyskujesz przez dopasowanie ogniskowej , co pociaga za soba zmiane
    GO.

    Ilez mozna dyskutowac o tym samym .
    Temat GO jest prawdopodobnie najwiekszym wyzwaniem intelektualnym dla
    posidaczy aparatow cyrowych. Wraca tutaj co pare miesiecy ciagle
    badziac to samo zdziwienie.

    Malo tego dwa aparaty o tej samej wielkosci matrycy i tych samych
    obiektywach , bnastawach jesli roznia sie wielkoscia pixeli na
    matrycy beda miec rozna GO
    jeszcze raz przyklad :
    c500d o pixelpitsch 4,7 mikro da mniejsza GO przy obserwacji na
    monitorze od c50d majacym p.p. 5,4 mikro.
    mowa o skali 100% w warunkach obserwacji na monitorze.

    Ale to sa niuanse , lepiej tego tutaj nie poruszac- to za trudne.



  • 73. Data: 2009-12-30 10:59:20
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>

    "XX YY" <f...@g...com> napisał

    >
    >> Jak zwykle kategorycznym tonem wyglaszasz swoje teoretyczne wywody -
    >> tyle,
    >> ze kiepsko przystaja one do praktyki.
    >
    > to nie sa moje teoretyczne wywody.
    > przejrzyj sobie dokladnie teorie nyquista.

    Pod mailem był podpis XXYY a nie Nyquist. Poza tym moja wypowiedź o
    teoretycznych wywodach odnoisiła się do konkretnego fragmentu tekstu - aż
    zacytuję dokładnie poniżej aby nie było niedomówień:

    ******poczatek cytatu*****
    >[...]
    > fizyczna wielkosc matrycy ma znaczenie
    > ma tez znaczenie wielkosc pixeli w tej matrycy.
    >
    > w klasycznym podejsciu GO jest funkcja 4-rech zmiennych
    >
    > ogniskowej
    > przyslony
    > odleglosci
    > wielkosci dopuszczalnego krazka rozproszenia.
    >
    > od wielkosci fizycznej matrycy ( lub wielkosci pixeli ) zalezy
    > wielkosc dopuszczalnego krazka rozproszenia.
    >
    > ze wzrostem wielkosci matrycy przy ustalonych pozostalych parametrach
    > GO rosnie , poniewaz rosnie dopuszczalny krazek rozproszenia , a GO
    > jest jego funkcja rosnaca.
    >
    > przyklad
    >
    > dla nikona gdzie mozna przelaczac na tej samej matrycy formaty
    > pomiedzy FF a aps.
    > przy tym samym obiektywie , odleglosci i przyslonie przechodzac z
    > formatu FF na aps - zmniejszy sie GO.
    >
    Jak zwykle kategorycznym tonem wyglaszasz swoje teoretyczne wywody - tyle,
    ze kiepsko przystaja one do praktyki. Zwykle zmianie matrycy towarzyszy
    równiez zmiana zastosowanej ogniskowej - gdyz zalezy nam na podobnym kacie
    widzenia i podobnym kadrze. A wtedy wynik bedzie dokladnie odwrotny niz
    podajesz - wiekszej matrycy przy identycznym kadrze bedzie odpowiadac
    mniejsza glebia ostrosci.
    *****koniec cytatu*****

    Twój tekst który krytykuję odnosi się do optyki klasycznej - i powoływanie
    się w jego kontekscie na Nyquista ma równy sens jak na prawo Ohma.


    > nie chce mi sie odwalac za Ciebie roboty i szuakc linkow ani skanowac
    > odpowiednich zrodel , ktore mam , w formie drukowanej , zreszta w j
    > niemieckim lub angielskim.

    Nie podpieraj się uczonymi linkami (co do których Twoje powoływanie się na
    Nyquista powoduje, że wcale nie mam pewności, czy sam zrozumiałeś treści pod
    nimi ukryte) tylko ustosunkuj się do konkretnego zarzutu nieżyciowości
    założeń. W realnym życiu jeśli zmieniasz aparat na inny, z mniejszą
    matrycą - zmieniasz tez ogniskowe używanych obiektywów aby uzyskać kąty
    widzenia zbliżone do używania z poprzednim aparatem. I w praktyce wpływ
    wielkosci matrycy na głębię ostrości należy rozpatrywać włąśnie pzry
    założeniu, że wraz ze zmianą wiuelkości matrycy zastosowane ogniskowe też
    zmienimy. W przeciwnym razie dojdziemy do absurdu (np. udowodnimy
    teoretycznie że pchłę powinno się ze względu na głębię ostrosci fotografować
    aparatem wielkoformatowym).
    I zwróć uwagę jeszcz e na jedno - nie stawiam zarzutu błędu w wywodach - one
    są logicznie poprawne. Błąd tkwi w oderwanych od życia założeniach.

    > za kilka lat poczytasz o tym w sieci na optycznych i w innych
    > poradnikach.

    Myślisz, ze takie oderwane od praktyki wynurzenia zamieszczą?

    > na razie ludzie czerpia ze starej literatury , ta z kolei siega do
    > rzeczy napisanych w latach 20 - tych -30 tych ubieglego wieku kiedy to
    > fotografia trafiala pod strzechy.
    >
    I często ta stara litera jest znacznie lepsza od wspólczesnych poradników -
    pisanych wprawdzie efektownie, ale często bez sensu - a nawet z całkiem
    sporą ilością błędów merytorycznych.

    > Zwykle zmianie matrycy towarzyszy
    >> r wniez zmiana zastosowanej ogniskowej - gdyz zalezy nam na podobnym
    >> kacie
    >> widzenia i podobnym kadrze.
    >
    > nic nie towarzyszy zwykle.

    Windows prawda. Jeśli zmienisz matrycę - zmienisz kąt widzenia obiektywu - i
    aby uzyskać podobne kadry jak z poprzednią matrycą - bedziesz musiał
    znmienić ogniskową.

    >
    > towarzyszy dokladnie to czego sobie zazyczy fotograf.
    > podalem przyklad ze w nikonie mozesz zmienic format czyli crop - majac
    > podpiety ten sam obiektyw.

    I ze standardu robi ci się portretówka. I wtedy szukasz zamiast
    dotychczasowego 50f1.4 jakiegoś 30 czy 35mm aby dostosować kąt widzenia do
    takiego, jaki był Ci potrzebny.

    > ja stosuje nie jeden raz te same obiektywy pod FF i aps - np
    > wspaniala 100/2,0.
    > na aps - c ten obiektyw daje mniejsza GO niz na FF przy tych samych
    > nastawch. Skala Go na obiektywie dotyczy FF - analogowy.
    >
    I zupełnie inny kadr przy okazji. A gdy oddalisz się na tyle, aby motyw
    wypełnił Ci kadr w podo bny sposób jaki miałeś na FF - okaże się, ze na APSC
    głębia ostrości wychodzi większa niż na FF.

    >
    > A wtedy wynik bedzie dokladnie odwrotny niz
    >> podajesz - wiekszej matrycy przy identycznym kadrze bedzie odpowiadac
    >> mniejsza glebia ostrosci.
    >
    > zdajesuie ze masz skonczone studia techniczne ?
    > miales matematyke w szkole.
    > znane jest Ci pojecie funkcji wielu zmiennych ?

    Znane. I wiadome mi jest, że chcąc uzyskać podobne warunki docelowe (w
    przypadku fotografii - kadr) zmieniając jedną zmienną musimy często ruszyć
    również drugą.

    >
    > GO zalezy od wymienionych przez mnie parametrow .
    > Krazek rozproszeniua wystepujacy we wzorze na GO wynika z fizjologii
    > oka oraz zalozonych warunkow obserwacji wystepujacych najczesciej w
    > praktyce. To nie sa rzeczy oderwane od praktyki.
    >
    > Jesli zmienisz matryce na mniejsza i obiektyw na krotszy tak by miec
    > ten sam kadr widzenia co z wieksza matryca to skrocenie ogniskowej
    > spowoduje wzrost GO a zwiekszenie matrycy powiekszuenie GO.
    > poniewaz w wyniku skrocenia ogniskowej GO rosnie szybciej niz spada
    > ze zmniejszeniem matrycy ( zobacz sobie w ktorych potegach wystepuja
    > te zmienne we wzorze na GO) wiec calkowitym wynikim bedzie wzrost
    > GO - wskutek skrocenia ogniskowej.
    >

    Wreszcie coś sensownego. Nie można tak było od razu? Dodam, że zbliżony
    efekt uzyskasz, jeśli zamiast zmienić ogniskową oddalisz się od motywu tak,
    aby wypełnił Ci on podobny jak przed zmianą matrycy fragment kadru.

    >
    >>
    >> Dosc wydumane zalozenie.
    >
    > teraz to Ty dumasz.
    > odsylam do teorii Nyquista.
    > Nie bede przytaczal - wysil sie nieco.
    > Jesli nie pojdziesz na sylwka bedziesz mial o czym myslec.:-)
    > Ja ide.:-)))

    Nie muszę - o przetwarzaniu sygnałów i prawach Nyquista pewne pojęcie mam.

    >
    > Jesli matrycy - to nie zawsze obraz na monitorze
    >> oglada sie 'piksel w piksel'
    >
    > jesli nie ogladasz ptp to masz przypadek ze obraz ulega resamplingowi
    > w dol bez Twojego udzialu i pixel rzeczywisty zostaje zastapiony innym
    > wirtualnym wiekszym . Zwieksza sie wtedy pixelpitsch tych wirtualnych
    > pixeli a tym samym krazek rozproszenia , ktory wynosi 2 *pixelpitch.
    >
    Prościej wyjść od rozdzielczości posiadanego monitora i maksymalnej skali w
    jakiej chcemy w nim oglądać obraz. Jeżeli np. monitor ma w poziomie
    1600x1200 pikseli a matryca rozmiary 18x24mm, to przy oglądaniu w trybie
    full-screen jednemu pikselowi monitora będzie odpowiadał fragment matrycy o
    rozmiarach 0.015mm i dopuszczalną średnicę krążka rozproszenia możemy
    pzryjać na poziomie 0.03mm. Jeśli chcemy powiększać fragment kadru - musimy
    wielkość krążka rozproszenia zmniejszyć zgodnie z proporcją boku pełnego
    kadru do boku ogladanego fragmentu.

    > Jesli niezbyt nieostre zdjecie zrobione np aparatem 21 mpx
    > zredukujsz do np 600*400 px to bedzie ono ostre jak brzytwa , dlatego
    > ze powiekszyles GO czyli inaczej mowiac rozszerzyles zakres
    > dopuszczalnej /malej neostrosci.

    To oczywiste - na tyle, że chyba nie wymaga powtarzania w tym miejscu.

    > [...]
    >>
    >> Baaaaardzo praktyczne spostrzezenie.
    >>Rozumiem, ze chcacym robic portrety z
    >>mala glebia ostrosci sugerujesz kupowanie komapakt w?
    >
    > Rzeczywiscie nie rozumiesz jak sie to GO liczy.

    Przestań insynuować.

    > odsylam do wzoru - wtedy zrozumiesz jak dobierac sprzet zeby uuzyskac
    > mala GO
    >
    ROTFL!!!!! Przecież właśnie Ci wykazuję, że bezmyślne stosowanie wzoru
    prowadzi do absurdalnych wyników. Nie sztuka znać wzór - trzeba jeszcze
    umieć się nim posłużyć (łopatologicznie - przyjąć właściwe załóżenia
    początkowe co zaowocuje podstawieniem odpowiednich danych do tego wzoru).

    >
    >
    > Albo jeszcze lepiej
    >> kom rek - tam matryca jest jeszcze mniejsza. A do makrofotografii, to
    >> pewnie
    >> w/g Ciebie tylko aparat wielkoformatowy - tam dopiero ogromna glebie
    >> ostrosci uzyskamy:-))))))))
    >
    >
    > odsylam jeszcz raz do wzoru.
    > tam jest wszystko napisane.

    Komentarz jak wyżej.

    >
    > powtorze jesze raz :
    > ten sam obiektyw z takimi samymi nastawami na matrycy aps-c da
    > mniejsza GO niz na matrycy FF.
    >
    A ja powtórzę jeszcze raz - Jeśli na matrycy APSC zastosujemy ten sam
    obiektyw (o tej samej ogniskowej z tej samej odległości) to ten sam
    sfotografowany motyw zajmie znacznie większą część kadru jiż na matrycy FF.
    Jeśłi spowodujemy aby zajmował tę samą część kadru (oddalkajać się od motywu
    lub skracając ogniskową) to głębia ostrości wyjdzie większa niż na matrycy
    FF.

    Po prostu - Ty się bezmyślnie kierujesz matematyką a ja praktyką - dla mnie
    założeniem jest uzyskanie podobnego kadru po zmianie matrycy - a to wymusza
    zmianę ogniskowej lub odległości po zmianie rozmiaru matrycy. I wynik jest
    zupełnie inny niż w Twoim, oderwanym od życia pzrypadku.

    > probujesz dyskusji przewrotnej na tak oczywiste tematy , ze bez
    > przygotowania merytorycznego z Twojej strony nie ma ona sensu.
    > To tak
    > jakbys uslszal po raz pierwszy w zyciu ze 2+2=4 i probowal dyskutowac
    > ze tak nie jest.
    >

    Jak dla mnie to dyskusja z Tobą nie ma sensu (zresztą nie pierwszy juz raz).
    Znasz matematykę i masz jakieś pojecie o fizyce, ale stosujesz je tak,
    jakbyś nie miał pojecia o fotografii. Dokładnie jak ten statystyk, który po
    policzeniu kobiet i mężczyzn w Polsce z dumą ogłosił, że przeciętny Polak ma
    0.996 jądra.


    --
    Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)


  • 74. Data: 2009-12-30 12:01:38
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: XX YY <f...@g...com>


    >
    > Po prostu - Ty si bezmy lnie kierujesz matematyk a ja praktyk

    no tos mnie ubawil

    cha cha cha

    jak mozna bezmyslnie kierowac sie matematyka ?

    Matematyka to nic innego jak opis pewnych aspektow rzeczywistosci za
    pomoca liczb.
    Poniewaz GO jest pojeciem wymiernym i wylicza sie ze wzorow
    matematycznych , to opis tej rzeczywistosci jaka jest GO za pomoca
    liczb czyli matematyki jest jak najbardziej trafny.
    Zeby zaczac definiowac GO to trzebaby zaczas od wprowadzania pojec
    najbardziej podstwowych w matematyce jakim jest pojecie Metryki.
    Trzebaby definiowac przestrzen metryczna.
    Chcesz opisywac GO za pomoca poezji ?
    A moze za pomoca muzyki ?

    W zadnym przypadku opis matematyczne nie jest sprzeczny z
    doswiadczeniem praktycznym.

    Jesli zmienisz ktorakolwiek ze zmiennych niezaleznych w
    rzeczywistosci ( odleglosc, przyslona , ogniskowa , kraz
    rozproszenia) i wstawisz je do wzoru matematycznego tak samo zmieni
    sie GO ta wyliczona ze wzoru jak i w rzeczywistosci. Jasne obiektywy
    rzeczywiste nie sa doskonalymi , akurat znane wzory nie uwzgledniaja
    ew beldow korekcyjnych obiektywoww , ale co do tendencji zaleznosci sa
    te same zarowno w praktyce jak i w teorii ktora bierze sie z badan nad
    rzeczywistoscia.

    jakakolwiek kombinacje wymyslisz sobie w praktyce z wyminionych
    wczesnisj 4-rech parametrow mozna ja przedstawic zapomoca liczb czyli
    matematyki.

    Mozesz postawic pytanie fundamentalne - po co zajmowac sie funkcja
    mateatyczna skoro istniej rzeczywistosc materialna i te moge mierzyc
    ( pytanie fundamentalne o definicje przestrzeni metrycznej , jesli
    chcesz cos mierzyc)
    Po to ze wiedzac wszystko o tej funkcji jednoczesnie wiesz wszystko o
    tej rzeczywistosci materialnej , ktora ta funkcja opisuje
    ( ewentualnie rownanie funkcyjne) w tym wlasnie aspekcie. Tzn
    analizujac funkcje wiesz jak sie bedzie " zachowywac" rzeczywistosc.

    Dla mnie argumnet ze ktos sie kieruje tylko matematyka a innny wie
    lepiej bo sie kieruje praktyka ( ktora akurat opisuje dokladnie wzor
    matematyczny ) jest dziecinnie zabawny.

    Krotka pilka : zmieniajac jeden ze zmiennych parametrow zmienia sie
    odpowiednio GO

    Jak ? - daje na to odpowiedz wzor matematyczny - sa w nim napisane
    wszelkie zaleznosci - cala tajemnica wiedzy na ten temat.


  • 75. Data: 2009-12-30 13:34:01
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "januszek" s...@g...mierzwiak.com

    >>> Faktycznie dokonalem pewnego skrotu myslowego. Chodzilo mi o kąt widzenia.

    >> Kąt zależy, ale GO od kąta widzenia niekoniecznie zależy. :)

    > W pewnym jednak zakresie zalezy. ;) I to chyba jest esensja pytania
    > zadanego przez tworce tego watku ;)

    GO zależy od ogniskowej i kąt zależy od ogniskowej.

    Ale GO od kąta niekoniecznie zależy -- zależy, jeśli
    zmiana kąta jest efektem zmiany ogniskowej, lecz nie
    zależy, jeśli ta zmiana jest efektem zmiany wielkości matrycy.

    Ot i cała Twoja esensja.

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....


  • 76. Data: 2009-12-30 14:24:22
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: januszek <j...@p...irc.pl>

    Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

    [...]

    > Ot i cała Twoja esensja.

    Hehe ;) Szczęśliwego Nowego Roku ;)

    j.

    --



  • 77. Data: 2009-12-30 14:30:10
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: EMPI <e...@p...onet.pl>

    Hej !

    No dobra. Można te wywody porównać do stwierdzenia, że słońce świeci 24h
    na dobę. Ja mówię, zaraz - nieprawda, przecież w nocy nie świeci. A ty
    udowadniasz mi, że w rzeczywistości świeci 24h bo przecież nie gaśnie
    tylko świeci gdzie indziej. OK. teoretycznie tak, ale jakie to ma
    znaczenie praktyczne dla mnie tu i teraz ? równie dobrze mogłoby gasnąć.
    Podobnie z matrycami. Efekt praktyczny jest taki, że kupując aparat z
    większą matrycą udaje się uzyskać zdjęcia z mniejszą GO, czyli w
    praktyce wielkość matrycy ma znaczenie, mimo, że teoria mówi inaczej.

    EMPI
    http://www.empi.art.pl


  • 78. Data: 2009-12-30 14:40:03
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "EMPI" hhfoqg$1f2$...@n...news.neostrada.pl

    > No dobra. Można te wywody porównać do stwierdzenia, że słońce świeci 24h
    > na dobę. Ja mówię, zaraz - nieprawda, przecież w nocy nie świeci. A ty
    > udowadniasz mi, że w rzeczywistości świeci 24h bo przecież nie gaśnie
    > tylko świeci gdzie indziej. OK. teoretycznie tak, ale jakie to ma
    > znaczenie praktyczne dla mnie tu i teraz ? równie dobrze mogłoby gasnąć.
    > Podobnie z matrycami. Efekt praktyczny jest taki, że kupując aparat z
    > większą matrycą udaje się uzyskać zdjęcia z mniejszą GO, czyli w
    > praktyce wielkość matrycy ma znaczenie, mimo, że teoria mówi inaczej.

    Twój (i nie tylko Twój) problem polega chyba na tym, że chcesz porównać
    dwa różne zdjęcia, sądząc, że zmiana ogniskowej i odległości matryca-obiekt
    może wzajemnie się zniwelować. Tak nie jest. Porównywanie zdjęć robionych
    z różnej odległości różnymi ogniskowymi nie ma sensu, chyba że robimy
    zdjęcie płaszczyzny równoległej do matrycy, ale wówczas nie ma GO.

    Wielkość matrycy nie ma wpływu na GO -- matryca nie tworzy obrazu wbrew
    temu, co niektórzy mówią. :) Ona ten obraz tylko rejestruje. Duża czy
    mała zarejestruje obraz taki, jaki obiektyw narysuje.

    Matryca to nie fotograf proszący o uśmiech czy
    przesunięcie ręki -- rejestruje to, co na nią pada.

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....


  • 79. Data: 2009-12-30 14:40:59
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "januszek" s...@g...mierzwiak.com

    >> Ot i cała Twoja esensja.

    > Hehe ;) Szczęśliwego Nowego Roku ;)

    Wzajemnie.

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....


  • 80. Data: 2009-12-30 15:41:53
    Temat: Re: pytanie do Was o szeroki obiektyw i aparat ?
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "XX YY" 7...@q...goog
    legroups.com


    : jesli badasz wplyw jednego parametru to ustalasz pozostale.
    : przy ustalonych odl , przyslonie ognioskowej , zwiekszenie wymiarow
    : matrycy powoduje zwiekszenie krozka rozproszenia a tym samym zwieksza GO.

    Zacytuję samego siebie:

    Wielkość matrycy nie ma wpływu na GO -- matryca nie tworzy obrazu wbrew
    temu, co niektórzy mówią. :) Ona ten obraz tylko rejestruje. Duża czy
    mała zarejestruje obraz taki, jaki obiektyw narysuje.

    Matryca to nie fotograf proszący o uśmiech czy
    przesunięcie ręki -- rejestruje to, co na nią pada.

    W miejscu matrycy możesz postawić matówkę
    i będziesz widział obrazek rysowany przez obiektyw.


    [..]

    : Malo tego dwa aparaty o tej samej wielkosci matrycy i tych samych
    : obiektywach , bnastawach jesli roznia sie wielkoscia pixeli na
    : matrycy beda miec rozna GO jeszcze raz przyklad :

    Jeśli ją wyrazisz liczbą pikseli -- tak. :)


    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

strony : 1 ... 7 . [ 8 ] . 9


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: