On Wed, 3 Aug 2022 12:06:17 +0200, cef wrote:
> W dniu 2022-08-03 o 11:15, J.F pisze:
>> On Tue, 2 Aug 2022 14:29:56 +0200, cef wrote:
>>> W dniu 2022-08-02 o 12:16, J.F pisze:
>>>> On Mon, 1 Aug 2022 19:17:06 +0200, cef wrote:
>>>>> W dniu 2022-08-01 o 19:03, J.F pisze:
>>
>>>>>>>>> Jest to problem czysto logistyczny, żeby sikać tam
>>>>>>>>> gdzie można a nie tam gdzie Ci się zachce.
>>>>>>>>> Bo ja jak jadę w trasę ponad 500km, to sikam wtedy kiedy chcę
>>>>>>>>> i jak staję na parkingu z toaletą, to czasami oprócz toalety nic tam nie
ma.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nie calkiem rozumiem - to w koncu planujesz postoje na toalete,
>>>>>>>> czy zatrzymujesz sie jak sie zachce.
>>>>>>>
>>>>>>> No jak jadę spaliniakiem, to sikam jak się zachce.
>>>>>>> Z tego co pisze Cavallino wynika, że jak jechałbym elektrykiem, to musiałbym
>>>>>>> planować wcześniej gdzie sikać.
>>>>>>
>>>>>> No, tu akurat Cavalino ma troche racji - po prostu inaczej.
>>>>>> Skoro trzeba ladowac co ok 250-300km,
>>>>>> to jakos planujesz te ładowania i przy okazji odwiedzasz toalete,
>>>>>> albo i cos zjadasz.
>>>>>
>>>>> Na razie mi taki sposób nie odpowiada.
>>>>> To się sprawdzi jak będę jeździł bardziej jak on -
>>>>> cały dzień w jedną stronę na luzie a nie cały dzień tam i z powrotem.
>>>>
>>>> W gruncie rzeczy to zalezy od czasu.
>>>> Te 300km to tak w sam raz na małą przerwe.
>>>> Napój, przekąska, toaleta.
>>>>
>>>> Kwestia tylko o ile sie w tym czasie auto naładuje - na kolejne 300km,
>>>> czy np tylko na 50, bo auto słabe, ładowarka słaba, jedzenie szybkie
>>>> :-)
>>>>
>>>> Moze i na duzą przerwe, bo nie wiem gdzie tak gonisz - ale tam i z
>>>> powrotem, to juz brzmi jak obiad mile widziany :-)
>>>
>>> Gonię 500-600km w jedną z fastfoodem po drodze, żeby być jak
>>> najwcześniej na miejscu,
>>> bo są tam dodatkowe rozrywki, można na koniki pójśc, w knajpie siadasz
>>> zjesz coś, piwko łykniesz - ogólnie relaks a nie jakieś żyłowanie
>>> trasy 600km w dwa dni.
>>
>> No ale to jedna strona, nie dwie :-)
>
> Jak byłem młodszy i głupszy, to robiłem w obie strony w jeden dzień.
> Teraz wolę szybko przeskoczyć te 600km i sobie pobyć, odpocząć na miejscu.

To ja widac nigdy glupi nie bylem, albo autostrad bylo za malo,
bo nigdy mi nie wpadlo zeby zrobic 2*600km dla jakiejs chwilowej
atrakcji.

Nawet dzis "weekend nad morzem" ... dwa dni jechac, aby dwa dni sie
zrelaksowac?

No dobra, autostrad przybywa, czas sie skraca ...

>> Ja Cie rozumiem, sam przeciez pisalem - rozrywka, narty, Austria ...
>> 1200 km :-)
>>
>> Ale badzmy obiektywni.
>> 500km nie przefruniesz - wyprawa na pare godzin.
>> Wiec raczej nie ma co planowac powrotu zaraz - wycieczka na pare dni,
>> bedzie wiecej czasu na atrakcje.
>> Po tych paru godzinach solidny posilek sie nalezy - wiec mozna go
>> zjesc w trasie i auto naladowac.
>> Sam piszesz o fastfoodzie - wiec przerwa i tak byla.
>>
>> No i teraz gdyby byla szybka ładowarka, i szybkie auto, ktore
>> sie laduje w 18 minut, i nie bylo kolejki, to nie ma przeszkod.
>
> Znajomy Niemiec skarżył się, że jeździł elektrykiem z zasięgiem ponad 500km
> ale to jest 450-500km zasięgu przyjeździe autostradowej 80-90km/h
> a jak pojedzie tak jak lubi, to mu zasięg spada tak, że na 250km
> normalnej jazdy, to prądu ledwo starcza.

A dodatkowo sie pewnie baterie degraduja i z czasem bedzie jeszcze
coraz mniej.

Ale i tak dwa krotkie ladowania na 600km nie brzmia jeszcze tak zle.
Chyba, ze sie czlowiekowi spieszy gdzies bardzo.

Tylko ze jeszcze nam troche brakuje, aby byly krotkie.

>>>>>> Ale pokazuje sie tez pare stacji, o masz - koło Debicy
>>>>>> https://www.google.com/maps/@50.0757267,21.3827066,1
6.04z
>>>>>>
>>>>>> Nie wiem czy tam sie cos zje ..
>>>>>
>>>>> Tego pewnie nawet znaki na A4 nie pokazują.
>>>>
>>>> Podejrzewam, ze pokazuja - skoro nie ma innej stacji, to wypada
>>>> pokazać tą.
>>>> Ale co - nie masz googla w telefonie ?
>>>
>>> Googla odpala pomocnik kierowcy, ja jadę na starym Garminie :-)
>>
>> i co - nie ma stacji w Garminie?
>
> Jak nie zapytasz, to nie ma.
> To prosta nawigacja, pokazuje gdzie jechać i w jakim czasie cel.

No to spytaj, w czym problem?

>>> Ale generalnie nie interesuje mnie szukanie knajp czy tankowanie poza
>>> autostradą bo wiem, że dojadę w takim czasie, że sobie zjem
>>> na miejscu w czymś lepszym niż przydrożna knajpa.
>>> Dlatego w drodze wystarczy mi coś niedużego.
>>
>> Nie widze problemow, jesli to jest 2km od autostrady.
>
> Ale to musisz specjalnie szukać, bo na znakach tego nie będzie.
> I najlepiej wiedzieć, że warto zjechać.

Migajaca rezerwa najlepiej przypomina, ze warto zjechac :-)
A na znakach - moze jest, moze wystarczy googla/nawigacji spytac.

>> No ale w sumie to na co narzekasz - ze nie ma stacji na A4 pod
>> Rzeszowem, czy ze jest stacja, jest fastfood, a tylko ładowarki nie
>> ma, wiec elektryk jest do duszy :-)
>
> Ja na nic nie narzekam, tylko stwierdzam fakt, że
> od Krakowa do wschodniej granicy jest pustynia na A4.

Mlody jestes, nie wiesz co znaczy pustynia :-)

Miedzy wroclawiem a Gliwicami, to byla pustynia, bo
"MOP wybuduje koncesjonariusz na swoj koszt".
Koncesjonariusza nie ma, GD zbudowala na swoj koszt ... albo na swoj
zysk.
Teraz budują juz MOP.

Ale jak patrze w google ... historia przetargow jest dluga ...
juz 6 lat nie moga wybrac ?
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/a
utostrada-a4-ggdkia-przetarg,223,0,2309599.html


https://trans.info/pl/brak-chetnych-budowe-mop-ow-pr
zy-podkarpackim-odcinku-a4-76135
"Powodu w braku chętnych na budowę MOP-ów upatruje się m.in. w zbyt
gęstej lokalizacji tych punktów na drogach szybkiego ruchu. Obecnie,
można je znaleźć co 20 km, podczas gdy w Europie stacje paliw są
rozlokowane w odległości średnio trzy razy większej. "

No to jak - za gesto sa pod Rzeszowem, czy nie ma wcale ? :-)

Albo
"Wielu inwestorów uskarża się również na wymogi stawiane przez GDDKiA.
Wśród zarzutów można wymienić krótki czas realizacji, obowiązek budowy
MOP-u od podstaw oraz wysokość opłaty zmiennej od wielkości sprzedaży
na stacji benzynowej."

Wydzierzwic na 30 lat i lobbowac za szybkim wprowadzeniem elektrykow?
:-)
Ale zbudowac stacji ładowania obok benzynowej to pewnie nie pozwolą,
albo z tą samą prowizją :-)

No coz - trzeba zjezdzac i jesc taniej u rolnika obok :-)

> Jakieś tam stacje paliwowe są, ale nawet spaliniakiem musisz
> przemyśleć strategię (jak przy LPG czy BEV)
> trafisz też jakiegoś hotdoga i kawę ale to wszystko.
> Jak byś chciał zjeść cos konkretnego, to już musiałbyś
> solidnie szukać albo myśleć gdzie zjechać

IMO - jak to wszedzie. Hamburger nie restauracja.

Ale ... nie zdziw sie kiedys z drugiej strony - na zachod od wrocka
tez rzadko.

J.