eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaTylko nie HomeAssistantRe: Tylko nie HomeAssistant
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.afoj199.neoplu
    s.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
    From: titanus <t...@g...kom>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Tylko nie HomeAssistant
    Date: Tue, 10 Oct 2023 21:15:28 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <ug47j7$jua$1$titanus@news.chmurka.net>
    References: <ufrtus$3ddca$1@news.icm.edu.pl> <ufs10c$rpe$1$titanus@news.chmurka.net>
    <ufs5hu$3dqgj$2@news.icm.edu.pl> <ufu6v5$5ng$1$titanus@news.chmurka.net>
    <ug0toc$3nufd$1@news.icm.edu.pl>
    NNTP-Posting-Host: afoj199.neoplus.adsl.tpnet.pl
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Tue, 10 Oct 2023 19:10:31 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="titanus";
    posting-host="afoj199.neoplus.adsl.tpnet.pl:178.42.113.199";
    logging-data="20426";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:9/6fOqTmgxZVgpm1k4Py7tn9/1k=
    sha256:ImaD0o+uu9b5GqiFTeqS2HF50sq5FxnyLRmkEShanLw=
    sha1:zOD9P+iR5wxyfub6HUqEOxSNs14=
    sha256:6sPPPf0FrG/elC/rWLLN88/+MtfGbu/BnUIPgQKfJE4=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <ug0toc$3nufd$1@news.icm.edu.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:784433
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2023-10-09 o 15:04, io pisze:
    > W dniu 08.10.2023 o 14:27, titanus pisze:
    >> W dniu 2023-10-07 o 19:46, io pisze:
    >>> W dniu 07.10.2023 o 18:33, titanus pisze:
    >>>> W dniu 2023-10-07 o 17:36, io pisze:
    >>>>> Hej,
    >>>>>
    >>>>> Znowu padł mi sterownik HA sterowania domowego. Jeszcze nie wiem co
    >>>>> się z nim stało, ale z jego powodu cały system leży. Nie ma to
    >>>>> kompletnie sensu. Niczego istotnego ten sterownik nie robi.
    >>>>> Automatyzacje zależą od stanów wypracowywanych przez punkty
    >>>>> sterowania. Mam np moduły ESP na których są przekaźniki do
    >>>>> sterowania oświetleniem i do których przyłączone są sensory.
    >>>>> Centralny sterownik niczego istotnego do tego nie wnosi tylko
    >>>>> właśnie swoim niedziałaniem kładzie cały system. Mógłbym pozostać
    >>>>> przy samodzielnym programowaniu punktów. No ale coś do ich
    >>>>> organizowania by się przydało. Także do wydawania poleceń. Coś
    >>>>> otwartego. Swego czasu była tu dyskusja o budowaniu własnego
    >>>>> systemu, ale właśnie z tym absurdalnym centralnym sterowaniem
    >>>>> zamiast rozwiązania do organizowania sterowania rozproszonego.
    >>>>> Myślę, że ktoś na świecie coś w tym temacie zrobił tylko jakoś nie
    >>>>> trafiłem...
    >>>>
    >>>>
    >>>> ... ano było.
    >>>>
    >>>> Co do pytania: nie znalazłem nic ciekawego - dlatego z/robię sam. W
    >>>> Twoim przypadku to chyba polecane tu przez (większość) ESPHome lub
    >>>> https://www.home-assistant.io/
    >>>
    >>> No to właśnie punkty z wgranym ESPHome leżą bez HA. Mogę sobie ESP
    >>> programować bez ESPHome i sprząc z HA w taki czy inny sposób, ale
    >>> wtedy to HA nie ma za bardzo sensu.
    >>>
    >>>>
    >>>> U mnie stanęło na propagacji uprawnień kontroli.
    >>>
    >>> Tzn?
    >>>
    >>>>
    >>>> Obecnie płytki pracują lokalnie:
    >>>> - włączniki oświetlenia: łącznik kołyskowy z równoległym
    >>>> przekaźnikiem i sterowaniem (próbuję zmieścić tam ściemniacz)
    >>>
    >>> Nie widzę w tym sensu. Sterowanie oświetleniem wymaga umieszczania
    >>> włączników w różnych miejscach do których nie ma sensu prowadzić
    >>> okablowania. Sterowanie radiowe praktyczniejsze jest. Dyskutowaliśmy
    >>> już ostatnio, te chińskie wyłączniki 433MHz, które zasadniczo
    >>> działają dobrze, ale można się pod nie podszywać. Myślę, że da się to
    >>> zrobić bezpiecznie i może nawet gdzieś to jest dostępne. Jak
    >>> pominiesz kwestię podszywania się to masz gotowe sterowniki 230V na
    >>> ESP w których można sobie wpiąć odbiorniki 433, fotorezystory, PIRy.
    >>> No ale rób jak uważasz.
    >>>
    >> ... taki własnie jest plan :D
    >>
    >>>> - dwa mierniki oświetlenia, temperatury, ciśnienia i wilgotności z
    >>>> mini wyświetlaczem.
    >>>> - kontrola i sterowanie zespołu pompowo - wymiennikowego (Siemens
    >>>> Logo!).
    >>>> - Płytka główna HA jeszcze w fazie programowania i testów.
    >>>
    >>> Jakiego HA? Centralnego sterownika? By mieć w systemie podatność?
    >>>
    >>
    >> Zasadniczo tak, ale samo HA będzie (póki co) całkowicie niedostępne z
    >> zewnątrz.
    >
    > Mnie chodzi o wyeliminowanie podatności polegającej na tym, że cały
    > system przestaje działać z powodu jednego sterownika.
    >
    Decentralizacja.
    Można jeszcze dorobić funkcjonalność typu Ont-to-One. Opcji do
    wykorzystania jest tyle, co można wymyślić.

    W ramach takiej "sieci" można się naprawdę "pobawić" :D

    >>
    >> Muszę jedynie sprawdzić czy podniesienie uprawnień do odczytu i
    >> kontroli na końcówkach nie spowoduje możliwości wysłania CP do HA i na
    >> tej podstawie propagacji uprawnień do user/root w samym HA oraz
    >> wykorzystania komunikacji wifi do przejęcia kontroli.
    >>
    >> Z drugiej strony planuję WIFI jako jedynie formę komunikacji dla
    >> najprostszego sterowania opartego o rotowany przez UID kod morse'a.
    >
    > Z tym WiFi problem jest podobny jak ze sterownikiem, że jak się wszystko
    > robi na WiFi to pad punktu dostępowego kładzie cały system.
    >
    ... etam. U mnie będzie wykorzystywane tylko do komunikacji, ale nie
    będzie must-have.

    >>
    >>
    >>>> - hub (switch) informacyjny jako most między HA, a sterownikami
    >>>> Siemensa (ich protokół EIB/KNX...echhhh)
    >>>>
    >>>> Większość na PICach, ale roboty z tym... Czasu na razie na testy
    >>>> penetracyjne nie mam.
    >>>>
    >>>> Przekopuję się jeszcze przez konfig 32MX2064DAS - łatwo nie jest :DDD
    >>>>
    >>>> Pozostanie to zgrać z modułami Wifi i LAN (NRF24L01P-T,
    >>>> [JLCSMT]-W5500, KSZ9477STXI) i będzie git.
    >>>>
    >>>>
    >>>
    >>> Ja płyteczek w domu do różnych celów mam mnóstwo: termometry, rolety,
    >>> sterowniki oświetlenia, do różnych sensorów, niektóre działają w
    >>> sieci mesh LoRa, inne robią mesh na WiFi, jakieś wyświetlacze
    >>> wielofunkcyjne, pomiar aku w samochodzie. Głównie na ESP. Brak mi
    >>> oprogramowania zarządzającego tym. Być może wcale nie musi
    >>> programować, ale np zapewniać względnie wygodną prezentację systemu i
    >>> sterowanie. Pokusa w postaci HA jest, ale jak pokazuje doświadczenie,
    >>> nie ma sensu iść w tę stronę.
    >>
    To kwestia stawianych wymagań i zastosowanych rozwiązań.

    >> U mnie HA ma jedynie dawać możliwość odczytu i ewentualnej kontroli
    >> końcówek w sposób scentralizowany. Niemniej końcówki w momencie braku
    >> informacji o obecności HA i tak działają w trybie local.
    >>
    >
    > No ale to ... jaki jest sens tego centralnego sterownika. Do realizacji
    > funkcji automatyki z reguły nie potrzeba centralnego sterowania tylko
    > komunikacji między jakimś małym podzbiorem wszystkich urządzeń. Weźmy
    > prosty sterownik światła. Funkcja załączenia światła zależy od
    > przycisków 'operatora' i niczego więcej. Oczywiście możemy do tego dodać
    > inne zależności, np od czujnika jasności, ale to dalej nie wymaga
    > istnienia centralnego sterownika tylko właśnie jakiegoś dedykowanego.
    >
    Tylko po co dedykowany skoro może być uniwersalny ?
    Sterownik tylko steruje - zdalnie/lokalnie, ale nie obligatoryjnie.

    > I
    > jak pisałem, są gotowe sterowniki urządzeń 230V do których da się
    > bezpośrednio wpiąć czujniki od których zależy oświetlenie a także
    > zareagować na zdarzenia w sieci lokalnej np. od czujników podłączonych
    > sieciowo. Wynoszenie funkcji sterowania do centralnego sterownika tworzy
    > tylko wspólny dla wszystkich sterowanych urządzeń 'punkt krytyczny
    > sterowania'. Dlatego szukam jakiegoś rozwiązania dla tworzenia systemu
    > bez centralnego sterownika. Wiadomo, że mogę sobie sam to wszystko
    > zaprogramować, ale chyba ktoś już na świecie nad tym pochylił się.

    Oczywiście, że tak, ale wybór to już kwestia osobista (możliwości,
    chęci, zasobność portfela w stosunku do stawianych wymagań).


    --
    Pozdrawiam - titanus

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: