W dniu 2023-10-09 o 15:04, io pisze:
> W dniu 08.10.2023 o 14:27, titanus pisze:
>> W dniu 2023-10-07 o 19:46, io pisze:
>>> W dniu 07.10.2023 o 18:33, titanus pisze:
>>>> W dniu 2023-10-07 o 17:36, io pisze:
>>>>> Hej,
>>>>>
>>>>> Znowu padł mi sterownik HA sterowania domowego. Jeszcze nie wiem co
>>>>> się z nim stało, ale z jego powodu cały system leży. Nie ma to
>>>>> kompletnie sensu. Niczego istotnego ten sterownik nie robi.
>>>>> Automatyzacje zależą od stanów wypracowywanych przez punkty
>>>>> sterowania. Mam np moduły ESP na których są przekaźniki do
>>>>> sterowania oświetleniem i do których przyłączone są sensory.
>>>>> Centralny sterownik niczego istotnego do tego nie wnosi tylko
>>>>> właśnie swoim niedziałaniem kładzie cały system. Mógłbym pozostać
>>>>> przy samodzielnym programowaniu punktów. No ale coś do ich
>>>>> organizowania by się przydało. Także do wydawania poleceń. Coś
>>>>> otwartego. Swego czasu była tu dyskusja o budowaniu własnego
>>>>> systemu, ale właśnie z tym absurdalnym centralnym sterowaniem
>>>>> zamiast rozwiązania do organizowania sterowania rozproszonego.
>>>>> Myślę, że ktoś na świecie coś w tym temacie zrobił tylko jakoś nie
>>>>> trafiłem...
>>>>
>>>>
>>>> ... ano było.
>>>>
>>>> Co do pytania: nie znalazłem nic ciekawego - dlatego z/robię sam. W
>>>> Twoim przypadku to chyba polecane tu przez (większość) ESPHome lub
>>>> https://www.home-assistant.io/
>>>
>>> No to właśnie punkty z wgranym ESPHome leżą bez HA. Mogę sobie ESP
>>> programować bez ESPHome i sprząc z HA w taki czy inny sposób, ale
>>> wtedy to HA nie ma za bardzo sensu.
>>>
>>>>
>>>> U mnie stanęło na propagacji uprawnień kontroli.
>>>
>>> Tzn?
>>>
>>>>
>>>> Obecnie płytki pracują lokalnie:
>>>> - włączniki oświetlenia: łącznik kołyskowy z równoległym
>>>> przekaźnikiem i sterowaniem (próbuję zmieścić tam ściemniacz)
>>>
>>> Nie widzę w tym sensu. Sterowanie oświetleniem wymaga umieszczania
>>> włączników w różnych miejscach do których nie ma sensu prowadzić
>>> okablowania. Sterowanie radiowe praktyczniejsze jest. Dyskutowaliśmy
>>> już ostatnio, te chińskie wyłączniki 433MHz, które zasadniczo
>>> działają dobrze, ale można się pod nie podszywać. Myślę, że da się to
>>> zrobić bezpiecznie i może nawet gdzieś to jest dostępne. Jak
>>> pominiesz kwestię podszywania się to masz gotowe sterowniki 230V na
>>> ESP w których można sobie wpiąć odbiorniki 433, fotorezystory, PIRy.
>>> No ale rób jak uważasz.
>>>
>> ... taki własnie jest plan :D
>>
>>>> - dwa mierniki oświetlenia, temperatury, ciśnienia i wilgotności z
>>>> mini wyświetlaczem.
>>>> - kontrola i sterowanie zespołu pompowo - wymiennikowego (Siemens
>>>> Logo!).
>>>> - Płytka główna HA jeszcze w fazie programowania i testów.
>>>
>>> Jakiego HA? Centralnego sterownika? By mieć w systemie podatność?
>>>
>>
>> Zasadniczo tak, ale samo HA będzie (póki co) całkowicie niedostępne z
>> zewnątrz.
>
> Mnie chodzi o wyeliminowanie podatności polegającej na tym, że cały
> system przestaje działać z powodu jednego sterownika.
>
Decentralizacja.
Można jeszcze dorobić funkcjonalność typu Ont-to-One. Opcji do
wykorzystania jest tyle, co można wymyślić.

W ramach takiej "sieci" można się naprawdę "pobawić" :D

>>
>> Muszę jedynie sprawdzić czy podniesienie uprawnień do odczytu i
>> kontroli na końcówkach nie spowoduje możliwości wysłania CP do HA i na
>> tej podstawie propagacji uprawnień do user/root w samym HA oraz
>> wykorzystania komunikacji wifi do przejęcia kontroli.
>>
>> Z drugiej strony planuję WIFI jako jedynie formę komunikacji dla
>> najprostszego sterowania opartego o rotowany przez UID kod morse'a.
>
> Z tym WiFi problem jest podobny jak ze sterownikiem, że jak się wszystko
> robi na WiFi to pad punktu dostępowego kładzie cały system.
>
... etam. U mnie będzie wykorzystywane tylko do komunikacji, ale nie
będzie must-have.

>>
>>
>>>> - hub (switch) informacyjny jako most między HA, a sterownikami
>>>> Siemensa (ich protokół EIB/KNX...echhhh)
>>>>
>>>> Większość na PICach, ale roboty z tym... Czasu na razie na testy
>>>> penetracyjne nie mam.
>>>>
>>>> Przekopuję się jeszcze przez konfig 32MX2064DAS - łatwo nie jest :DDD
>>>>
>>>> Pozostanie to zgrać z modułami Wifi i LAN (NRF24L01P-T,
>>>> [JLCSMT]-W5500, KSZ9477STXI) i będzie git.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Ja płyteczek w domu do różnych celów mam mnóstwo: termometry, rolety,
>>> sterowniki oświetlenia, do różnych sensorów, niektóre działają w
>>> sieci mesh LoRa, inne robią mesh na WiFi, jakieś wyświetlacze
>>> wielofunkcyjne, pomiar aku w samochodzie. Głównie na ESP. Brak mi
>>> oprogramowania zarządzającego tym. Być może wcale nie musi
>>> programować, ale np zapewniać względnie wygodną prezentację systemu i
>>> sterowanie. Pokusa w postaci HA jest, ale jak pokazuje doświadczenie,
>>> nie ma sensu iść w tę stronę.
>>
To kwestia stawianych wymagań i zastosowanych rozwiązań.

>> U mnie HA ma jedynie dawać możliwość odczytu i ewentualnej kontroli
>> końcówek w sposób scentralizowany. Niemniej końcówki w momencie braku
>> informacji o obecności HA i tak działają w trybie local.
>>
>
> No ale to ... jaki jest sens tego centralnego sterownika. Do realizacji
> funkcji automatyki z reguły nie potrzeba centralnego sterowania tylko
> komunikacji między jakimś małym podzbiorem wszystkich urządzeń. Weźmy
> prosty sterownik światła. Funkcja załączenia światła zależy od
> przycisków 'operatora' i niczego więcej. Oczywiście możemy do tego dodać
> inne zależności, np od czujnika jasności, ale to dalej nie wymaga
> istnienia centralnego sterownika tylko właśnie jakiegoś dedykowanego.
>
Tylko po co dedykowany skoro może być uniwersalny ?
Sterownik tylko steruje - zdalnie/lokalnie, ale nie obligatoryjnie.

> I
> jak pisałem, są gotowe sterowniki urządzeń 230V do których da się
> bezpośrednio wpiąć czujniki od których zależy oświetlenie a także
> zareagować na zdarzenia w sieci lokalnej np. od czujników podłączonych
> sieciowo. Wynoszenie funkcji sterowania do centralnego sterownika tworzy
> tylko wspólny dla wszystkich sterowanych urządzeń 'punkt krytyczny
> sterowania'. Dlatego szukam jakiegoś rozwiązania dla tworzenia systemu
> bez centralnego sterownika. Wiadomo, że mogę sobie sam to wszystko
> zaprogramować, ale chyba ktoś już na świecie nad tym pochylił się.

Oczywiście, że tak, ale wybór to już kwestia osobista (możliwości,
chęci, zasobność portfela w stosunku do stawianych wymagań).


--
Pozdrawiam - titanus