> Jeśli źle zoptymalizujesz, to wygra konkurencja. Jeśli pomylisz się w
> planowaniu, to dołożysz do interesu z własnej kieszeni.

To mi przypomniało pewną historię. Kiedy pracowałem w firmie zajmującej
się m.in. różnymi instalacjami audiowizualnymi, sterowania itp.

No i kolega z działu handlowego przygotował kosztorys do przetargu.
Przetarg wygraliśmy. Po czym kolega zauważył, że podał ceny netto jako
brutto :)

Była afera, ztcp firma wyszła na zero, ale - UWAGA ! - szef (właściciel)
nawet nie krzyczał bardzo, i kolega nadal pracował.

Zresztą, spod ręki tego szefa wychodzili ludzie, z których większość
pozakładała własne firmy. W tym ja :)

do góry

W dniu 2015-12-18 o 07:43, J.F. pisze:
>
>> - "Buty robi się *nie* po to, aby zatrudnienie mieli szewcy, ale by
>> ludzie mieli *w czym chodzić*!"
>
> A pamietasz wattek o postarzaniu ? Oba cele w butach sa wazne :-)
>

Nie, po stokroć nie! To jedynie popularny przesąd, żeby nawet nie
powiedzieć: zabobon. Inaczej: jest to mniemanie, które nie ma oparcia w
żadnym *dowodzie*, a tylko i wyłącznie w tym, że jest "powszechne". Tak
powszechne, że jakakolwiek próba oczekiwania na dowód - jest traktowana
jak zamach na normalność. A ta "normalność" to de facto nic innego, jak
"większość statystyczna", czyli z prawdą *obiektywną* nie ma nic
wspólnego. Piszesz:

> Oba cele w butach sa wazne

- no i robisz błąd podstawowy: nie ma żadnych 2 "celów", bo celem jest
tylko i wyłącznie to drugie (gotowe buty) a pierwsze (praca dla
wykonawców) celem nie jest wcale, a tylko *środkiem* do celu
osiągnięcia. No ale coś tak 99,5% społeczeństwa jest "zatrudniona" (lub
tego oczekuje), natomiast zatrudniający, inwestujący, prowadzący własne
przedsiębiorstwa - to wąziutki marginesik, i w konstruowaniu partyjnej
propagandy nie liczy się z ich zdaniem nikt! Bo to dla partii,
tworzących kolejny program wyborczy - żaden "target", o który warto by
się starać. Ale co innego *po* wyborach! Bo to owi nieliczni mają
interes aby lobbować, i swe starania poprzeć sutymi datkami. I w efekcie
politycy bardzo są wyrywni ku temu, aby popierać producentów (których
najczęściej reklamują jako "krajowych"), podając setki mylących powodów.
typowa maskirowka!

A przecież nie powinno się w żaden sposób popierać producentów, ani
krajowych, ani zagranicznych "inwestorów strategicznych", powinno się
popierać tylko i wyłącznie *konsumentów*! No ale oni są rozproszeni,
zatomizowani, i nijak nie utworzą żadnego lobby. A już na pewno nie
sypną kopertówkami, jak "szanujące się grupy biznesmenów", bo łapówki
daje się za *psucie* prawa, *ustawki* szyte pod zamówienie, a nikt
przecież nie pospieszy z wziątką za prawo takie jak trzeba! Równe, i
niezmanipulowane...

Naciski na "specjalne przywileje" takiej, czy innej grupy (tu:
producentów, zarówno pracowników, ale i w zakamuflowanej formie też i
dla właścicieli firm!) grupy społecznej - zawsze są kosztem innych!
Czyli *całego* społeczeństwa. Dlatego też wspieranie sprzątaczy z
miotłami, odbywa się nie tylko "na niekorzyść" firm ze specjalnymi,
odkurzającymi maszynami, ale nade wszystko tych, którzy za taką
fanaberię zapłacą swymi podatkami. Zawyżanymi u nas tak, że coraz to
mniej opłaca się być przedsiębiorcą, więc i miejsc pracy brakuje. Taki
jest nieodmiennie skutek "wspierania i pomagania"...

--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:

Dobre rady nic nie kosztują

i przeważnie warte są
swojej... ceny!

do góry

Użytkownik "sundayman" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:n51oat$bsj$1@node2.news.atman.pl...
>
>> Jeśli źle zoptymalizujesz, to wygra konkurencja. Jeśli pomylisz się w
>> planowaniu, to dołożysz do interesu z własnej kieszeni.
>
> To mi przypomniało pewną historię. Kiedy pracowałem w firmie zajmującej
> się m.in. różnymi instalacjami audiowizualnymi, sterowania itp.
>
> No i kolega z działu handlowego przygotował kosztorys do przetargu.
> Przetarg wygraliśmy. Po czym kolega zauważył, że podał ceny netto jako
> brutto :)

Pech! Też widziałem taką pomyłkę. :)

>
> Była afera, ztcp firma wyszła na zero, ale - UWAGA ! - szef (właściciel)
> nawet nie krzyczał bardzo, i kolega nadal pracował.
>

Czasem lepiej wyjść na zero, niż płacic pensje z oszczędności, gdy nie ma
zleceń.


> Zresztą, spod ręki tego szefa wychodzili ludzie, z których większość
> pozakładała własne firmy. W tym ja :)

Taki był zły, że pracownicy mu uciekali, czy tak szeroko dzielił się swoim
doświadczeniem w prowadzeniu biznesu?

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

>> Zresztą, spod ręki tego szefa wychodzili ludzie, z których większość
>> pozakładała własne firmy. W tym ja :)
>
> Taki był zły, że pracownicy mu uciekali, czy tak szeroko dzielił się
> swoim doświadczeniem w prowadzeniu biznesu?

To drugie, z tym, że nie tyle się dzielił, co uczył samodzielności,
budował w człowieku wiarę we własne możliwości.

No oczywiście, swoje wady miał też. Ale w ogólnym rozliczeniu bardzo
porządny człowiek. Mam nadzieję, że się co nieco od niego nauczyłem.
Nie w sensie wiedzy przedmiotowej o elektronice na przykład, tylko o
metodzie prowadzenia firmy, podejściu do pracownika itp.

do góry

W dniu 2015-12-20 o 15:36, yabba pisze:
> Użytkownik "sundayman" <s...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:n51oat$bsj$1@node2.news.atman.pl...
>
>> Zresztą, spod ręki tego szefa wychodzili ludzie, z których
>> większość pozakładała własne firmy. W tym ja :)
>
> Taki był zły, że pracownicy mu uciekali, czy tak szeroko dzielił się
> swoim doświadczeniem w prowadzeniu biznesu?
>

Co do doświadczenia, to tak mi to przypomniało pewien szmonces z tym
nieco związany:
Icek mówi do Mośka:
- Wiesz, zakładam interes, moim wspólnikiem będzie Rappaport!
- Rappaport, ten od maszyn żniwnych? z tobą? Przecież już chyba wszyscy
powinni wiedzieć, że jesteś złodziej, i hochsztapler!
- Ja jestem po prostu dobrym biznesmenem!
- Taaa, dobrym. To dlaczego groszem nie śmierdzisz? A skoro już o tym
mowa: po co Rappaport ma robić z tobą spółkę, skoro on ma chociaż
pieniądze, a ty nie masz nic?
- Ja nie mam nic? Ja mam DOŚWIADCZENIE!!
- Nnno, to rozumiem, że się wymienicie: jak przyjdzie co do czego, to na
koniec tej spółki doświadczenie to będzie miał Rappaport, a ty będziesz
miał - pieniądze...

do góry

W dniu 18.12.2015 o 23:51 JaNus <bez@adresu> pisze:

> - no i robisz błąd podstawowy: nie ma żadnych 2 "celów", bo celem jest
> tylko i wyłącznie to drugie (gotowe buty) a pierwsze (praca dla
> wykonawców) celem nie jest wcale, a tylko *środkiem* do celu osiągnięcia.

Też nie.
Celem jest zysk. A że zysk można osiągnąć (uczciwie) tylko
produkując/robiąc coś za co ktoś inny będzie skłonny dobrowolnie zapłacić
no to gotowe buty są jednym z możliwych środków.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

W dniu 2015-12-22 o 18:01, SW3 pisze:
>
>> - no i robisz błąd podstawowy: nie ma żadnych 2 "celów", bo celem
>> jest tylko i wyłącznie to drugie (gotowe buty) a pierwsze (praca dla
>> wykonawców) celem nie jest wcale, a tylko *środkiem* do celu osiągnięcia.
>
> Też nie.
> Celem jest zysk. A że zysk można osiągnąć (uczciwie) tylko
> produkując/robiąc coś za co ktoś inny będzie skłonny dobrowolnie
> zapłacić no to gotowe buty są jednym z możliwych środków.
>

O to-to! Tak właśnie. Ale jeszcze owo spostrzeżenie rozwinę, jak już
piszę: im bardziej poszukiwany jest jakiś wyrób - tym większą
"przebitkę" można osiągnąć produkując, i sprzedając go. Ale gdy
producentów konkretnego towaru jest wielu - to cena *musi* spadać,
zbliżając się do pewnej wartości: kosztów produkcji, plus jakiś tam
zysk. Warto też mieć na uwadze, iż "koszty produkcji" mają dwie
(najważniejsze) składowe:
1) wszystkie wydatki, które złożyły się na koszt *wdrożenia* produkcji,
a jest ich sporo!
a) zakup patentów
b) nakłady na "badania własne"
c) warto też wymienić, bo to baaardzo duże wydatki: testowanie
poprawności konstrukcyjnej. Często na tym etapie niektóre wyroby zostają
całkowicie zarzucone!
d) budowa fabryki, oraz
e) zakup maszyn produkcyjnych
f) reklama. Często jej udział w cenie finalnej dość znacznie
przekracza... 25%!

I dopiero po tych wszystkich wydatkach mamy:
2. Koszty produkcji "bieżące":
a) pensje dla personelu wszystkich szczebli
b) surowce
c) kupowane półprodukty
d) energia
e) i jeszcze pewnie dość sporo innych

i choć wraz z tymi "innymi" może się trochę nazbierać, to w dziedzinach
produktów "innowacyjnych", czyli takich, których "jeszcze wczoraj nie
było" - w takich dziedzinach "koszty bieżące" są często niemal
zaniedbywalne! Bo np wytwarzanie 1 sztuki najnowszego procesora może
mieć "koszt bieżący" na poziomie kilku dolarów, a jego cena sprzedaży
będzie liczona w... tysiącach! Bo na *wdrożenie_produkcji* wydano
dziesiątki milionów, i to *musi* się zwrócić. Z odpowiednim zyskiem!
Dodatkowo powiększonym o "cenę ryzyka", z czym wiążą się koszty
"projektów nieudanych". Wszak i takie zdarzają się nieuchronnie...

Dlatego wciąż trwa poszukiwanie "produktów przyszłości", dzięki czemu
mamy tak wielki, wręcz oszałamiający postęp. Tylko nie można tego
"technologicznego" mylić z "postępem w ogóle", bo to dwie,
nieprzystające sprawy...

--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:

Dobre rady nic nie kosztują

i przeważnie warte są
swojej... ceny!

do góry

On 2015-12-17 17:57, Kris wrote:
> W dniu czwartek, 17 grudnia 2015 17:33:51 UTC+1 użytkownik Jacek Maciejewski
napisał:
>> Dnia Thu, 17 Dec 2015 17:05:12 +0100, yabba napisał(a):
>>
>>> Wykonawcy nikt nie zapłaci więcej za skończenie przed terminem.
>>
>> Ale pieprzysz. Na skróceniu terminu zarobią bo im koszty spdaną.
> Ilość roboczodniowek wyjdzie podobna czy robią 2 osoby przez 5 dni czy 5 osob przez
dwa dni.

Sa znane od tysiacleci wyjatki - kopanie studni ;-)

Włodek

do góry

W dniu 22.12.2015 o 18:01, SW3 pisze:

> Też nie.
> Celem jest zysk. A że zysk można osiągnąć (uczciwie) tylko
> produkując/robiąc coś za co ktoś inny będzie skłonny dobrowolnie
> zapłacić no to gotowe buty są jednym z możliwych środków.
>

Mnie na wykładzie z ekonomii mówiono, że celem jest ZADOWOLONY KLIENT.
Jak klient zadowolony, to i zysk jest. To na poważnie było.

--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

On Wed, 23 Dec 2015 10:39:15 +0100, Czarek
Grądys<c...@w...onet.pl> wrote:
> Mnie na wykładzie z ekonomii mówiono, że celem jest ZADOWOLONY
KLIENT.
> Jak klient zadowolony, to i zysk jest. To na poważnie było.

Zapomniałeś dodać, że były to wykłady z ekonomii socjalistycznej :)

--
Marek

do góry