Fri, 2 Feb 2018 09:51:01 +0100, J.F.

>>> Chyba nie u nas - o używalności takich pomp stanowią głównie bogaci
>>> hobbyści i dopłaty bezpośrednie.
>>Omatkobosko.
> Cos w tym jednak jest.

Nie ma w tym nic. Polską pompę ciepła do domu można kupić za niewiele
więcej niż kocioł na ekogroszek czy pellet z kominem. Można też kupić
wieśka 2x drożej, albo 3x drożej jak zajdzie dopłata i trafi na jelenia.

> Powiedz to mojemu znajomemu - sprezarka mu padla, i nie bylo jeszcze 20
> lat. Ok - nie tyle sprezarka, co wywala roznicowke, ale silnik gdzies w
> srodku. Cieszy sie, ze mial znajomego, co mu znalazl jakas zastepcza,
> zamiast powiedziec "wie pan, naprawa sie nie bardzo oplaca".

No i o to chodzi, że NIGDY* nie trzeba wymieniać całej pompy tylko się
wymienia konkretny uszkodzony podzespół. Jak ktoś chce pacjentowi cała
pompę wymienić, a pacjent się na to godzi -- to jeleń.

*) Sprawdzić czy pompa nie jest zintegrowana ze zbiornikiem CWU/sprzęgłem i
nie padła akurat wężownica w zbiorniku. Z drugiej storny, kto takie coś
instaluje jeśli choć trochę poczyta opinii... :P

> A policzyles ile godzin ta samochodowa juz przepracowala ?

180tkm, 10 lat -- jest załączona cały rok. Trzącha instalacją notorycznie
podczas jazdy, jest narażona ciągle na drastyczne zmiany "klimatu" -- nie
to co w domu gdy stoi w ciepełku.

Poza tym nie wiem, nie obchodzi mnie to skoro działa. Lodówki (mam dwie w
domu, LG) też mi działają ponad 12 lat i to są, wg wielu, ponoć z tej serii
"fabrycznie postarzanych" co się mają sypać po 3-5 latach. Mam też taką z
lat '90 co jeszcze działa bez najmniejszego serwisu (przynamniej ja nic o
tym nie wiem od 15 lat) stojąc cały rok w ogrodzie (służąc w lato na
imprezach). I to nie są jakieś wypaśne sprężarki, bo te w pompach do
grzania są znacznie inaczej, lepiej wykonane i co za tym idzie bardziej
trwałe (stąd wyższa cena).

Widzę macie jakieś kompletnie zryte pojęcie o pompach ciepła -- myślicie że
one są ze złota i mają mechanizmy tak skomplikowane jak w najdroższych
zegarkach. Tymczasem to jest silnik elektryczny z "tłokiem" z paroma
rurkami miedzianymi, zaworkami i ew. wymienniki (plus naturalnie
elektronika sterująca). Są setki jak nie tysiące bardziej skomplikowanych
rzeczy, w tym np. kocioł z podajnikiem jest znacznie bardziej złożony i...
awaryjny.

> Z innych wad - jak jest mrozna zima, to znajomemu pompa niezbyt
> wydala, trzeba sie dogrzewac.

Czyli znajomy niemota, względnie jego instalator -- bo źle dobrał moc do
zapotrzebowania domu. To tak jakby się pieklić że się kupiło auto i w
trakcie użytkowania wychodzi że przyśpiesza do setki w 14 sek. zamiast jak
inne w 6 albo ledwo dociąga do 160km/h a nie 230. :/

> A jak jest ciepla ... to rate kredytu nadal trzeba splacac.

Ale i tak straty są mniejsze niż przy paliwach stałych, bo tu moc jest w
pełni skalowalna a kocioł na paliwo stałe rąbie tyle żeby utrzymać
spalanie. Najczęściej niewiele mniej i znacznie brudniej niż jak jest zimno
-- i w tym największy problem.

Poza tym nie biorę kredytu i jak już wspominałem PC się zwróci najdalej po
7 latach (i to w przypadku gdy wszystko zlecę instalatorowi), a tak realnie
jakby ponaciągać to i owo (jak to mają w zwyczają węglarze pomijając połowę
kosztów), albo gdy "sam" zrobie wymiennik gruntowy (w sensie palcem pokażę
swojemu koparkowemu gdzie kopać, rozłożę rurę ze szwagrem i napełnię
glikolem) to jeszcze szybciej (a jak uwzględnić moje dosyć nietypowe plany
typu klimatyzacja domu czy grzanie basenu ogrodowego, to w zasadzie
"zwróci" się w momencie instalacji). :P

> A srednich zim u nas nie ma - albo mroz, albo wiosna :-)

Poważnie? To co teraz mamy od 3 lat wstecznie do tyłu to jest niby zima i
mrozy?

> Oczywiscie ma tez zalety - moze chlodzic latem. Jest prosta w obsludze
> ... w zasadzie to wrecz bezobslugowa, dla zony taka wybral.
> Ale ... do czasu, gdy wywala roznicowke :-)

Super, na jednym przykładzie wyrabiać sobie opinię. Setki, jak nie tysiące
innych w tym czasie działają poprawnie, a przecież wiadomo że może zdarzyć
się problem -- bo to tylko elektronika i mechanika -- jak wszędzie.

Biorąc jednak pod uwagę że widać Twój znajomy źle ma dobraną pompę, to
niewykluczone że może być też źle wysterowana (np. częste taktowanie będące
przyczyną najszybszej destrukcji sprężarki), może mieć spieprzoną
instalację CO w domu (grzejniki pomieszane z podłogówką), może też mieć dla
odmiany instalację elektryczną uwaloną, co doprowadziło do awarii. Ja
zrąbaną instalacją i ciągłymi przepięciami zajechałem sobie dla przykładu
zmywarkę. :P Może po prostu miał niefarta i trafił na wadę fabryczną. Ale
równie dobrze kocioł na wyngiel się może rozpaść z podobnych powodów (złe
paliwo, złe użytkowanie ze zbyt niską temperaturą, błąd produkcyjny itd.).

> Kociol gazowy dzis mniejszy niz ta PC.

Jeśli chodzi o powietrzną typu split, to raczej nie. Gruntowa, owszem, jest
większa, ale zdecydowanie mniejsza niż kotły na paliwo stałe (ze
składowaniem paliwa włącznie). Kocioł gazowy już za to wymaga cyklicznych
przegladów i czyszczenia, w PC (szczególnie gruntowej) można sobie
spokojnie darować.

Mój klimatyzator w salonie, co to go sam sobie zamontowałem od A do Z
(włącznie z napełnianiem układu), działa też już 10 lat bez serwisu.
Najtańsze chińskie gówno ON/OFF. Raz tylko go czyściłem w tym czasie.
Chłodzi i grzeje (do tego stopnia, że przy 0 stopni salon mi w 2h potrafi
ugotować, a to jest przypominam klimatyzator z funkcją grzania co
teoretycznie do +7sC ciągnie a nie konstrukcja przystosowana do GRZANIA).

> No coz - spisuj koszta, napisz za 7, 15 i 25 lat :-)
> Dobrze byloby miec sasiada do porownania.

Po co JA mam spisywać? Samotnie nie jestem żadną grupą reprezentatywną,
pdobnie jak Twój kolega. Jest setki jak nie tysiace opinii, z pełnymi
statystykami włącznie, które potwierdzają że to trwałe, tanie i opłacalne
rozwiązanie. I bzdurą jest że się zwraca 20-30 lat (sprawdzić czy nie jeleń
złapany na wieśku z "dopłatami").

--
Pozdor
Myjk