-
Data: 2018-02-02 15:21:18
Temat: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Myjk <m...@n...op.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Fri, 2 Feb 2018 11:39:38 +0100, T.
> Czy możesz podać jakieś konkrety - jaką pompę zakupiłeś?
Dopiero się buduję, zakup PC w przyszłym roku. Będzie to polska
konstrukcja, jednej z trzech firm: ecopol, ekontech albo ecopower --
jeszcze nie zdecydowałem ostatecznie bo mam czas (najbardziej powszechne,
tj. najwięcej opinni od użytkowników, i niezwodne są ecopole ale mnie
ciągnie do ekontechu bo jako jedyni byli otwarci na moje fanaberie związane
z instalacją klimatyzacji i grzania basenu). Moc 8kW (przy zapotrzebowaniu
dla -20sC na poziomie 6.5kW) koszt ~15 tys. zł brutto.
> Przyznam, że nie wyobrażam sobie domu bez komina
> (choćby po to, żeby kominek podłączyć)
Trutki kominkowej też mi do szczęścia nie potrzeba. :P Kominek to zbędny,
przeraźliwie drogi, średniowieczny mebel z mizerną sprawnością. Utylizator
paliwa który nudzi się najdalej po 3 latach -- a mnie by się wcale tego nie
chciało uruchamiać. Pieniądze wolę włożyć w zabezpieczenie na wypadek braku
prądu w postaci baterii czy generatora (znacznie taniej kosztuje niż
instalacja kominkowa, a i światło w całym domu będzie).
Moi rodziciele ambitnie chcieli się ogrzewać tylko kominkiem (bo to fajnie
tak przy ogniu i w ogóle tanioooo). 3 lata minęły i już mają 4
klimatyzatory (w sensie multisplit) do grzania w domu. Kominek poszedł w
odstawkę (w tym sezonie RAZ używali do spopielenia jakichś resztek z budowy
wiaty), co więcej sprawność kominka na podstawie zużycia energii przez
klimy wyszła poniżej 30% (sic!) -- i to jeszcze dom był notorycznie
niedogrzany. Teraz palcem nie kiwają, mają wszędzie ciepło i... taniej.
> - jak działa w takim razie wentylacja?
Będzie oczywiście wentylacja mechaniczna, znacznie bardziej skuteczna i
komfortowa niż grawitacyjny badziew który działa jak mu się podoba, a żeby
porzadnie dotlenić dom z WG to trzeba latać po domu i okna otwierać. Sama
wentylacja mechaniczna bez rekuperacji jest tańsza niż kominy wentylacyjne,
rekuperator dodatkowo robi trochę różnicy -- ale ma przy tym także
dodatkowe zalety. Ponieważ nie trzeba będzie w związku z WM otwierać okien
aby mieć CAŁY CZAS świeże powietrze, okna, poza tarasowymi i balkonowymi,
będą typu FIX czyli bez klamki. :P
> Czy tylko "otwieranie okien"?
Bońciepanieborzeiwręczprzeciwniejaknajmniejotwierani
aokien!
> Ja mam na domu 2 kominy - są kanały wentylacyjne
> i są 2 kanały do pieca i kominka.
Też mam i nigdy więcej tego dziadostwa nie chcę na oczy widzieć od kiedy
się przespałem parę dni w domu z wentylacją mechaniczną.
> A co do Twoich wyliczeń - ja mam auto jeszcze starsze - ma 300 tys. km.
> Zakładając średnią prędkość na 40 km/h oznacza to, że samochód miał
> włączony silnik przez 7500 godzin. Zatem jest to nieco ponad 300 dni.
Ale za to cała instalacja pompy ciepła działa w skrajnie niekorzystnych
warunkach, narażona na upały (od silnika i słońca), chłody, wodę, brud,
wstrząsy itd. I działa.
> W dodatku w zimie sprężarka raczej nie pracuje - załącza się ogrzewanie,
Zależy od konstrukcji, ale generalnie sprężarka chodzi także w zimie (ja
nie wyłączam nigdy klimy) z tym że po prostu z lepszą sprawnością.
> zatem mogę przyjąć, że ta sprężarka pracowała góra 150 dni.
> Nie jest to jakiś rewelacyjny czas (policz czas pracy kosiarki
> do trawy - wynik jest jeszcze śmieszniejszy).
Tymczasem sprężarki Copeland (czyli dedykowane do PC domowych) mają min.
trwałość 100 000h pracy przy 50 000 wł/wył. Powodzenia w zajechaniu takowej
gdy dobrze dobrana PC średno w zimie pracuje maks. 10h/doba a w lato może
4h/doba. No, moja bedzie chodzić więcej w lato, bo basen będzie grzać. :P
Nawet licząc cały rok 10h/doba wychodzi 27 lat pracy. Ale wiadomo że nawet
z grzaniem basenu tyle godzin nie przepracuje...
> Ciekaw jestem, jak pracuje sprężarka w takiej pompie ciepła
> - w zimie i w lecie. Na jak długo się załącza.
Zależy od zapotrzebowania.
> Kolejna uwaga - gdzieś doczytałem, że "sprężarki inwertorowe w pompie
> ciepła powodują wydłużenie jej życia o 5 do 8 lat, nawet do 20. Czyli że
> te nie inwertorowe pracują 12-15 lat?
Zależy od wysterowania, ale nawet ON/OFF można zabezpieczyć przed
"strzałami prądowymi" tzw. soft startem (koszt "falownika" 800 zł) i
żywotność z tytułu start/stop im nie spadnie w stosunku do inwerterów. Poza
tym sprężarki nie od dzisiaj działają i nawet stare konstrukcje wytrzymują
nawet 30 lat.
> I jakie są koszty jednych i drugich?
Inwerterowe są droższe, ale głównie przez to że znaczną część kosztów
pochłania nie tylko elektronika, ale programowanie takiego inwertera żeby
działał zgodnie z założeniami. Dlatego uważam że inwerter powinien być tam,
gdzie praca odbywa się na niestabilnych temperaturowo źródłach, gdzie jedno
(albo dwa) są oparte na powietrzu.
> Rozumiem, że takie pompy zasilane są prądem. A ponieważ Unia na nas
> wymusza OZE, to może być, że prąd będzie drożał. Choć i z gazem może być
> to samo... W razie czego będę się dogrzewał drewnem z ogródka :-)
Tak, są zasilane prądem i nie stanowi to żadnego problemu jako że 3-4
części ciepła wprowadzają do domu ze SŁOŃCA. Mnie w związku z tym
niezmienie dziwi, że nie są uznawane za OZE, skoro ich sprawnośc końcowa
jest na plusie ponad 30% w stosunku do każdego innego źródła ciepła na
paliwa stałe. To jest IMO największy wałek -- promuje się trującą, bo
spalaną nad głowami ludzi bez filtrowania biomasę (a u nas jeszcze wyngiel)
a nie PC, i to tylko dlatego że korzysta z prądu.
--
Pozdor
Myjk
Następne wpisy z tego wątku
- 02.02.18 15:21 Myjk
- 02.02.18 17:40 Mateusz Bogusz
- 02.02.18 17:59 Zenek Kapelinder
- 02.02.18 19:10 j...@i...pl
- 02.02.18 20:08 Marek
- 02.02.18 20:14 Marek
- 02.02.18 20:15 Kris
- 02.02.18 20:34 T.
- 02.02.18 20:38 T.
- 02.02.18 20:42 T.
- 02.02.18 21:22 Mateusz Bogusz
- 02.02.18 21:45 Myjk
- 02.02.18 21:48 Myjk
- 02.02.18 22:18 Myjk
- 02.02.18 22:27 j...@i...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Polskie sądy są bardzo wyrozumiałe...
- Spalinki trujom
- Prątkowcowcy, morda w kubeł :]
- Baterie litowe takie bezpieczne
- nie leci płyn hamulcowy ze stalowego przewodu
- SAMOCHODY BĘDĄ CORAZ DROŻSZE. PRZEMYSŁ MA PROBLEM. POTRZEBUJEMY ZMIANY I GOSPODARCZE ZERO #40
- piszę list do św Mikołaja
- czyste powietrze
- Planeta płonie
- zginął podczas zmiany kól
- Diesel spłonął :-)
- Re: Diesel spłonął :-)
- Dlaczego pratkowcy szukają hoteli na trasie?
- Dzień jak codzień
- Holowanie
Najnowsze wątki
- 2024-11-04 GNSS Motorola G85 vs Redmi Note 9 pro
- 2024-11-04 Katowice => SAP BTP Consultant (mid/senior) <=
- 2024-11-04 Katowice => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-04 Warszawa => Specjalista/tka ds. Zamówień publicznych <=
- 2024-11-04 Poznań => QA Engineer <=
- 2024-11-04 Poznań => QA Inżynier <=
- 2024-11-04 Polskie sądy są bardzo wyrozumiałe...
- 2024-11-04 Wrocław => SAP Project System/EPPM Consultant <=
- 2024-11-04 Gliwice => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-04 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-04 Kraków => Software .Net Developer <=
- 2024-11-04 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-11-04 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-04 Warszawa => E-COMMERCE specialist <=