-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>
Subject: Re: "Rower pojawił się nagle"
Newsgroups: pl.misc.samochody
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.84pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <59d4d621$0$15193$65785112@news.neostrada.pl>
<or38u8$rbk$1@node1.news.atman.pl> <or3cgi$ur6$1@node1.news.atman.pl>
<59d690fb$0$15204$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@4...net>
<or8ccq$17p$1@node2.news.atman.pl>
<xhqytf68y95c$.3gr6sakyref5.dlg@40tude.net>
<or9ov7$37t$2@node1.news.atman.pl>
<19lfxz3fpbltr$.mt6kood3n7gq$.dlg@40tude.net>
<ora7vs$jnl$1@node2.news.atman.pl>
Date: Sat, 7 Oct 2017 16:08:19 +0200
Message-ID: <x...@4...net>
Lines: 105
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89.78.98.73
X-Trace: 1507385421 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 5161 89.78.98.73:3978
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4861
X-Received-Body-CRC: 2363566614
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2615999
[ ukryj nagłówki ]Dnia Sat, 7 Oct 2017 11:49:49 +0200, Shrek napisał(a):
> W dniu 07.10.2017 o 11:09, Tomasz Pyra pisze:
>
>>> Tak dokładnie to nie zbliżającym się a nadjeżdzającym.
>>
>> Na skrzyżowaniu równorzędnym "nadjeżdżającym", na drodze z pierwszeństwo
>> "zbliżającym".
>
> Tak czy inaczej masz ustąpić na skrzyżowaniu. A nie przed ani za, czy obok.
Absolutnie tak nie jest - masz obowiązek ustąpić _zbliżając_ się do
skrzyżowania. A pierwszeństwo mają "nadjeżdżający".
Warunki zastosowania art. 25.1 to:
1) zbliżanie się do skrzyżowania
2) nadjeżdżający pojazd z prawej
jak te dwa warunki są spełnione, to się go stosuje
Interpretacja Twoja (prawdę mówiąc niespotykana nawet u aktywistów
rowerowych) wymagałaby w tym (jednym jedynym) miejscu PoRD stosowania prawa
nim zajdą okoliczności wymienione w artykule. To tak nie działa.
http://miastadlarowerow.pl/index_wiadomosci.php?dzia
l=2&kat=8&art=80
>> Interpretacja prawa wymaga żeby właśnie rozkminiać dlaczego ustawodawca
>> ileś tam razy użył "nadjeżdżającego"/"zbliżającego", a raz "znajdującego
>> się na".
>
> Nie wymaga
Użycie przez ustawodawcę innego sformułowania wymaga zrozumienia dlaczego
tak zrobiono i zastosowania się do tego co w prawie jest napisane.
>- jest jasno napisane, że na przejeździe ma pierwszeństwo.
Na przejeździe ma, przed przejazdem nie ma i obowiązują wtedy przepisy
ogólne.
>> Art 25.3 - również poza skrzyżowaniem trzeba ustąpić pierwszeństwa
>> nadjeżdżającemu z prawej strony. To jedyne przepisy regulujące
>> pierwszeństwo które pozostają.
>
> Chcesz powiedzieć, że masz ustąpić (zawczasu) zbliżającym sięz prawej
> strony, a ci z lewej to tylko jeśli się na wydrę władują?
Oczywiście, a widzisz gdzieś w art. 25.3 że "nie dotyczy rowerzystów
zbliżających się do przejazdów rowerowych"?
Żaden z przepisów szczegółowych nie określa pierwszeństwa na przejeździe
dla rowerów na którym nie ma roweru, więc zostaje art. 25.3 jako przepis
bardziej ogólny
>> Kierowca nie popełnił wykroczenia, bo rowerzysta nie _miał_ wtedy
>> pierwszeństwa. Ale gdyby się jednak zderzyli, to byłaby wina kierującego
>> samochodem, bo wtedy rowerzysta nabyłby pierwszeństwo.
>
> Normalnie pierwszeństwo Heisenbera - nie określone dopóki się nie
> pierdolniesz;)
Określone jest przepisami ogólnymi, podczas gdy danej sytuacji nie reguluje
przepis szczegółowy.
>> No zauważ że jest to jedyne miejsce w PoRD które by wymagało zgadywania.
>
> Nie ma nic do zgadywania. Naprawdę.
Art 27.1 mówi o sytuacji w której spełnione są 2 warunki jednocześnie:
1) kierujący zbliża się do przejazdu dla rowerów
2) na przejeździe znajduje się rower.
jeśli którykolwiek nie jest spełniony, to danej sytuacji art. 27 nie
dotyczy.
> A kodeks wymaga "zgadywania" w wielu
> miejscach - masz zachować odstęp 1 metr - a skąd masz wiedzieć że
> zachowałeś 100 cm a nie 95?
To jest konretny wymóg do którego masz się zastosować.
Nie ma niczego do zgadywania w jeździe 1m od rowerzysty i jest to proste -
101cm jest ok, 99cm jest wykroczeniem.
> Masz pierwszeńswo przed "drogami
> niepublicznymi" a skąd masz wiedzieć czy publiczna czy nie?
Jest to definicja skrzyżowania.
Pewne miejsca są skrzyżowania, pewne nie.
Nie ma tu żadnego wybiegania w przyszłość.
Wszystko działa tu i teraz tak jak jest opisane w artykule.
> Rowerzysta
> do 10 lat jest pieszym a skąd masz wiedzieć czy ma 9 i wolno mu
> przejżdzać po pasach czy ma 11 i powinieneś go rozjechać, bo mu nie
> wolno;)?
Znowu nie ma tu wybiegania w przyszłość.
Ma tyle lat ile ma i to się nie zmienia (pomijając sytuację w której pieszy
na rowerze w czasie jazdy ukończyłby 10 lat i stał się kierującym)
Następne wpisy z tego wątku
- 07.10.17 21:13 Shrek
- 07.10.17 21:48 Tomasz Pyra
- 07.10.17 22:07 Shrek
- 07.10.17 23:59 Tomasz Pyra
- 08.10.17 09:19 Shrek
- 08.10.17 12:24 mk4
- 08.10.17 14:39 Akarm
- 08.10.17 15:51 Shrek
- 08.10.17 19:13 Akarm
- 08.10.17 19:37 Shrek
- 08.10.17 19:38 p...@g...com
- 08.10.17 19:52 J.F.
- 08.10.17 19:51 Tomasz Pyra
- 08.10.17 20:53 Shrek
- 08.10.17 21:04 T.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nowy Outlander PHEV w PL
- Śmiechu KOOOOOOPA ;-)
- Antyradar
- zasniecie
- wjechał przez bramkę dla służb
- IZERY NIE BĘDZIE. PROJEKT POLSKIEGO ELEKTRYKA LĄDUJE W KOSZU.
- czyste powietrze
- Kamerka sam. na tył
- koniki obsiadły kolejki i numerki
- nie wyrzucaj starych opon
- znów elektryk:P
- "Ręczny" a przegląd.
- Akwarium w aucie
- światła znów wlączyli
- nie lekceważ termostatu
Najnowsze wątki
- 2024-12-30 Moduł BT BLE 5.0
- 2024-12-30 Łódź => Application Security Engineer <=
- 2024-12-30 Lublin => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-30 Nowy Outlander PHEV w PL
- 2024-12-30 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-30 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-28 Śmiechu KOOOOOOPA ;-)
- 2024-12-29 Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- 2024-12-28 Antyradar
- 2024-12-28 Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- 2024-12-28 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-28 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2024-12-28 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-28 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-28 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S