W dniu 2010-12-24 17:56, JAM pisze:
> On Dec 24, 3:49 am, Karolek<d...@o...pl> wrote:
>
>> Ale zrozum ze ten elemnt mogl szwankowac na gwarancji u jakiegos
>> rzeznika, a u normlnego kierowcy dopiero po x latach i setkach tysiecy km.
>> Mowa jest o juz starych samochodch z duzymi przebiegami i wtedy sie
>> ujawniaja pewne roznice.
>
> To oni zmieniali soft w starych samochodach ? Dziwne. Tego praktycznie
> nikt nie robi.
>

Przeczytaj jeszcze raz uwaznie co napisalem.

>> Nie wiedza czy moc spadla (nie musiala), ale wiedza ze zmiana softu
>> nastapila i ze odczucia sa in minus.
>
> Rozumiem, ale przyczyna zmiany softu moglybyc rownie dobrze wymogi
> homologacyjne czystosci spalin albo przegrzewanie sie silnika w jakis
> warunkach. Sa dziesiatki przyczyn, dla ktorych producent moze miec
> ochote zmienic soft lub nawet musiec i rzadko to jest spowodowane
> wytrzymalscia konstrukcji. Kazdy nowo konstruowany samochod przechodzi
> serie bardzo ciezkich testow producenta zanim wejdzie na rynek i maja
> one symulowac wieloletnie zuzycie podzespolow przez usytkownikow o
> ciezkim kopycie. Nie wierze, aby BMW nie wychwycilo zbyt slabej
> skrzyni biegow zanim weszla na rynek.
>

KIA zmienila ze wzgledu na trwalosc turbosprezarki.

>> No ameryknskie auta mi sie niektore podobaja (ale raczej te stare), ale
>> zadnego z nich nie uwazam za szczyt techniki samochodowej.
>
> To wiem. Raczej pytalem co takiego tym szczytem jest. Ja uwazam, ze
> wiele amrykanskich aut w niczym nie ustepuje analogicznym konstrukcjom
> EU. Czesto nawet to sa te same platformy w przypadku Forda i GM co
> odpowiedniki euroepejskie.
>

Moze jestes za malo uswiadomiony, ale Fordy czy Ople w EU nie uchodza
raczej za marki premium, ze tak to nazwe :>

>> Ale BMW daje 4 lata i 50kmil rownierz na skrzynie od GMa?
>
> GM juz nie produkuje 5-cio biegowej skrzyni, ktora kiedys kupowal BMW.

No dobra, to czy kiedys dawali gwarancje jak jeszcze produkowali?

> BMW nie kupuje obecnie skrzyn GM. Z tego co wiem automaty BMW to
> obecnie ZF.

A to ci nowina, a ponoc ten ZF to do niszowych produktow BMW stosuja...
a tu w starociach siedzi ZF, w nowszych tez siedzi ZF... dziwne rzeczy.

> Nowe, 6 biegowe automaty GM stosuja obecnie niektore Fordy
> i Mazdy. Ford ma wylacznosc na te skrzynie bo bral udzial w ich
> konstrukcji wiec nie sadze aby GM mogl je sprzedawac innym firmom bez
> zgody Forda. Po 2000 roku firmy produkujace pojazdy generalnie zaczely
> odchodzic od sprzedawania podzespolow napedowych konkurencji. Do 2000
> roku Honda na przyklad sprzedawala swoje silniki GM do niektorych
> samochodow a teraz juz nie. Dlaczego tak sie dzieje, nie wiem ale
> wiele wspolnych przedsiewziec takich jak wspolne silniki, wspolne
> skrzynie biegow itp przestaly w tym przemysle funkcjonowac. Byc moze
> kryzys tak zaostrzyl konkurencje Nadal oczywiscie funkcjonuja
> uniwerslani dostawcy sprzedajacy swoje automaty kazdemu producentowi.
> Glownie to jest Aisin i ZF.
>

Moze GM jednak nie oferuje takich dobrych konstrukcji jak mu sie wydaje?

>>> Moze wymagania, moze moc produkcyjna, moze inne uwarunkowania. Nie
>>> wiesz, wiec nie zgaduj.
>>
>> Jasne, po prostu dali mocniejsza do auta wyzszej klasy.
>
> Mogli dac skrzynie czlogowa. Bylaby jeszcze mocniejsza :-)
>

Widac wystarczyla od ZFa :>

>> Ale na skrzynie od GMa daje? :>
>
> Nie bo ich nie ma. Zreszta musieliby dac tez tyle na swoj silnik :-) W
> ukladzie napedowym trzeba dac gwarancje nie tylko na skrzynie
> biegow :-)
>

Nie ma w nowych, ale w starych byla, wiec pytanie pozostaje aktualne.

>>> To najwazniejsze. Lubic swoj samochod. Moj pierwszy w zyciu to byl
>>> 125p i bardzo go lubilem.
>>
>> Moj pierwszy to 126p i tez go lubilem jak nie musialem pod nim lezec :>
>
> Moj 125p o dziwo pomimo ze sie psul w drobiazgach to nidgy nie stalem
> nim w drodze a mialem go prawie 10 lat.

No ja z kaszlakiem wytrzymalem rok, irytujace stalo sie wymienianie
nowych czesci na nowe.

--
Karolek