W dniu 2011-10-24 09:13, Andrzej Jarzabek pisze:
> On 21/10/2011 15:29, Michoo wrote:
>> W dniu 21.10.2011 12:41, Andrzej Jarzabek pisze:
>>>
>>> Bywa, że. Ale gdyby np. Cisco mając na uwadze, że nie można po prostu
>>> wziąć piosenki objętej prawem autorskim i przerobić jej bez pozwolenia
>>> właściciela praw, to może by wynajęli muzyka do skomponowania
>>> oryginalnego utworu, i w ten sposób wsparli twórczość.
>> Czyli docieramy do problemu "zestaw taktów przyjemnych dla ludzkiego
>> ucha jest skończony".
>
> Nie widziałem tej reklamy więc może nie rozumiem o co chodzi, ale byłem
> pod wrażeniem, że oni po prostu wzięli i zrobili piosenkę na melodię
> "What a Wonderful World"?
>
>> Zauważ, że Cisco swoją akcją w żaden sposób nie
>> zaszkodziło, nie zmniejszyło zysków, czy coś w tym stylu posiadacza praw
>> do oryginału.
>
> Jak to nie? Użycie piosenki wymaga zgody właściciela praw, za którą to
> zgodę właściciel może sobie, bo ja wiem, kazać zapłacić?
>
>>> Owszem, to jest hipotetyczna korzyść w tym przypadku, ale jeśli
>>> bierzesz ten przypadek jako przypadek realnego ograniczenia
>>> twórczości, to _każdy_ przypadek, kiedy ktokolwiek kogkokolwiek
>>> wynajmuje do napisania piosenki reklamowej (a także wyreżyserowania
>>> filmu, zrobienia plakatu itd.) należałoby potraktować jako przykład na
>>> to, że prawo autorskie jednak promuje twórczość.
>> Imo błędnie uważasz, że twórczość to tylko wykonanie czegoś całkowicie
>> nowego. Tymczasem to co się tworzy prawie zawsze tworzy się w oparciu o
>> to co już powstało.
>
> Nie każde tworzenie "w oparciu o" narusza prawa autorskie. Jest różnica
> między tworzeniem w oparciu o, a wykorzystaniem czyjegoś utworu.

Tyle, że wydawcy lubią przedłużanie okresów ochronnych i poszerzanie
zakresu znaczeniowego "wykorzystanie" kosztem "oparcie o".

Znów - nie pamiętam szczegółów (jeśli będziesz naciskać, to znajdę), ale
możliwe są pozwy w stylu "użycia utworu architektonicznego w utworze
filmowym", czyli wykorzystanie realnych plenerów miejskich z konkretnymi
budynkami. Albo "nieuprawnione użycie znaków towarowych" - jak wyżej,
w kadrze znalazły się jakieś billboardy z reklamami.

> Naprawdę, jest na tym świecie wielu muzyków, którzy za kilka tysięcy
> dolarów podejmą się skomponowania oryginalnego utworu.

Teza jest taka - w obecnym modelu będzie coraz trudniej.

> Nie mówiąc już o tym, że te wszystkie labele, które posiadają prawa
> autorskiee do różnych istniejących utworów, generalnie nabywają te prawa
> w celu zarabiania na nich, więc przypuszczam, że jak ktoś jest skłonny
> zapłacić, to się da.
>
>> Lekko (naprawdę lekko) przejaskrawiając:
>>
>> gdyby IP w takiej formie jaką mamy teraz istniało wcześniej to nie tylko
>> nie mielibyśmy filmów Disneya, ale też:
[...]
>> - nie byłoby seriali bo ktoś by opatentował "przedstawianie fabuły w
>> formie wielu cyklicznie emitowanych filmów krótkometrażowych"

Licencja serialu "Don Matteo" ("Ojciec Mateusz") to - wg artykułu
z gazety - prawo do kilku zdań opisujących formułę tego serialu. Coś
w rodzaju "W prowincjonalnym miasteczku proboszcz pomaga rozwiązywać
niezbyt rozgarniętemu policjantowi sprawy kryminalne, przy dezaprobacie
szefa policji". Opis na zbliżonym poziomie szczegółowości jest już
przedmiotem licencji. Być może konfabuluję za dziennikarzem, ale
naprawdę boję się, że obecny trend do tego doprowadzi. Dodajmy do tego
95 lat ochrony.

> Sorki, ale te twoje przykłady świadczą tylko o tym, że kompletnie, ale
> to kompletnie nie rozumiesz "IP w takiej formie jaką mamy teraz". Na
> przykład że ci się wydaje, że można "opatentować" formy artystyczne.

Jeszcze nie i oby nigdy nie. Ale obecny trend w modelu jest niepokojący.
Lepiej reagować już, bo potem: prawa nabyte itp.

>> Naprawdę polecam zapoznanie się z "Wolną kulturą". Wbrew temu co sądzą
>> niektórzy nie jest to tuba propagandowa a raczej rzeczowa analiza
>> pokazująca np jak bardzo dzisiejszy beneficjenci coraz ciaśniejszego
>> przestrzegania IP wyrośli de facto na braku tych ograniczeń w
>> przeszłości.
>
> Sorki, ale jeśli powyższe bzdury wziąłeś z tej całej "wolnej kultury",
> to raczej jednak nie ma sensu się z nią zapoznawać.

Nawet po to, żeby zbić tezy? Oj - słaby argument...

--
Paweł Kierski
n...@p...net