-
X-Received: by 2002:a37:ad4:: with SMTP id 203mr23820qkk.3.1542316461974; Thu, 15 Nov
2018 13:14:21 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:ad4:: with SMTP id 203mr23820qkk.3.1542316461974; Thu, 15 Nov
2018 13:14:21 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!z5-v6no863581ite.0!news-ou
t.google.com!y103-v6ni990ita.0!nntp.google.com!g188-v6no865070itg.0!postnews.go
ogle.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 15 Nov 2018 13:14:21 -0800 (PST)
In-Reply-To: <0...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.186.93.235;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 46.186.93.235
References: <b...@g...com>
<e...@g...com>
<e...@g...com>
<a...@g...com>
<e...@g...com>
<c...@g...com>
<5bdf375b$0$479$65785112@news.neostrada.pl>
<7...@t...no1>
<9...@g...com>
<6...@g...com>
<9...@t...no1>
<0...@g...com>
<mm9gk7ay76jx$.dlg@tyczka.com>
<4...@g...com>
<7...@g...com>
<b...@g...com>
<f...@g...com>
<d...@g...com>
<3...@g...com>
<f...@g...com>
<0...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <e...@g...com>
Subject: Re: Open Source czyli kolonializm intelektualny
From: g...@g...com
Injection-Date: Thu, 15 Nov 2018 21:14:22 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:212899
[ ukryj nagłówki ]W dniu czwartek, 15 listopada 2018 10:39:55 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > Swego czasu odpowiadałem na pytania w serwisie Quora,
> > głównie o programowaniu funkcyjnym i Lispie:
> > https://www.quora.com/profile/Panicz-Godek
> > (ale ostatnio trochę mi szkoda na to czasu, więc przestałem;
> > poza tym strasznie dużo durnych pytań się zaczęło pojawiać,
> > bo zrobili jakiś program, że dają ludziom pieniądze za zadawanie
> > pytań).
>
> To jest bardzo ciekawa obserwacja. To, że Usenet zanika, widać wyraźnie, spadek
wartościowych tematów na tej grupie jest jednym z przejawów. Problem w tym, że nie
powstała platforma, która mogłaby Usenet zastąpić w tym sensie, że naturalnie
wspierałaby dyskusje prowadzone przez dłuższy czas. To, co w Usenecie jest dobre, to
właśnie brak systemu zachęt.
Ja ze Stackiem mam niewielkie doświadczenie jako kontrybutor,
ale chyba ta forma jest idealna dla celu, dla którego został
stworzony - tzn. to nie jest forum służące dyskusji, ale
rozwiązywaniu powtarzających się problemów technicznych
(i jako taki sprawdza się bardzo dobrze).
Zaś co do Quory, to w moim odczuciu ich "gamifikacyjno
dopaminowe" mechanizmy (tzn. rankingi i notyfikacje)
działały raczej zachęcająco.
Ale faktycznie nie jest to forma sprzyjająca długim
dyskusjom - skupia się na rozbudowanych eseistycznych
odpowiedziach "autorów", a komentarze pozostałych osób
są celowo zmarginalizowane (jeszcze bardziej, niż na
StackOverflow)
> Stack jest popsuty przez to, że ludzie ścigają się na punkty a odpowiedzi nie sa po
kolei, tylko porządkowane według plebiscytu. Pamiętam, jak Quora się reklamowała
wysokim poziomem ("Tired of the Internet shouting factory?" czy jakoś tak), ale
realia portali społecznościowych chyba wygrały - jeśli w poszukiwaniu użytkowników
wprowadzono system zachęt (pieniądze? wtf?) za zadawanie pytań, to ten serwis można
już zamknąć, on już nie wypełni swojej obietnicy.
Ja tej Quory jeszcze całkowicie nie skreślam. Oni chyba próbują być
wieloma różnymi rzeczami na raz - wydaje mi się, że ta finansowa
motywacja do zwiększenia liczby zadawanych pytań mogła być czymś
w rodzaju "mechanical turka" na potrzeby jakiegoś ich doraźnego
wewnętrznego celu.
Ostatnio też dodali nowy "ficzer" o nazwie "spaces" (pewnie
by się to tłumaczyło jako "przestrzenie"), gdzie chyba ludzie
w zamyśle mają się wspólnie skupiać na jakichś tematach.
Ktoś mnie tam zaprosił, żebym kontrybuował do przestrzeni
"Future Programming" https://www.quora.com/q/qqylyzqgpwisoecc
i wprawdzie coś tam wrzuciłem, ale nie wygląda na to,
żeby coś się tam miało dziać.
Ja może bym tam znów zaczął pisać, gdyby odpowiedzi można
było pisać jako Mathematikowe notebooki. Nawet to "zarequestowałem"
tutaj:
https://quora-feature-requests-notepad.quora.com/Mat
hematica-style-notebook
Ale też nie wygląda mi na to, żeby się to spotkało z jakimś
wielkim odzewem.
> Reddit to śmietnik, na LinkedIn grupy zamieniły się w darmowe tablice ogłoszeniowe,
jakieś Facebooki czy Twittery mieszają w tematy z różnych dziedzin życia w jednym
strumieniu (hashtagi tego nie rozwiązują, tylko zaciemniają przekaz), itd.
Akurat jeżeli idzie o Twittera, to ma dużo zalet:
dzięki temu, że masz jako taką kontrolę nad swoim feedem,
możesz zrobić tak, że większość treści będzie bardzo dopasowana
do Twoich zainteresowań. Duża zaleta jest też taka, że masz
bezpośredni dostęp do wielu osób z całego świata, i sporo
z tych osób rzeczywiście odpowiada na Twoje zapytania.
Jednakże jeżeli idzie o dyskusje, to uczestniczyłem
może w kilku albo kilkunastu dłuższych dyskusjach, i muszę
powiedzieć, że od strony samego zarządzania tym jest to koszmar.
Co do treści, to nawet jeśli nie jest najlepiej, to wydaje mi się,
że i tak jest o kilka pięter wyżej niż tutaj (gdzie ktoś coś
napisze, potem ktoś komuś napisze, że jest debilem, potem ktoś
się zacznie wymądrzać, żeby się nawzajem nie obrażać, a potem
ktoś zacznie wypisywać jakieś elaboraty o tym, że nad czymś
tam pracuje)
> Czy to wynika z tego, że ludzie stracili potrzebę takich dyskusji, czy po prostu
przegrywamy z komercjalizacją (i co za tym idzie, trywializacją) wszystkiego?
>
> Konkretnie: gdzie teraz można podyskutować o programowaniu? Skoro już nie tutaj a
gdzie indziej nie? A może tutaj da jeszcze radę?
Nie wiem. Moje odczucie jest takie, że tutaj raczej ciężko,
ze względów, które wspomniałem wcześniej - ktoś coś napisze,
i od razu wyzywają od debili. Ktoś napisze coś, co komuś innemu
się nie podoba, to się od razu czepia, że "nie ta grupa",
mimo że sam nie pisze na temat. Ktoś palnie jakąś głupotę,
a potem brnie w zaparte, bo trzeba kozaczyć, a przyznanie się
do błędu albo niewiedzy okryłoby go jakąś hańbą (czy coś).
Wydaje mi się, że wymiana poglądów na niemoderowanym forum
wymaga od uczestników dużej refleksyjności i kultury,
których tutaj po prostu nie ma - tutaj każdy widzi drzazgi
w oku bliźniego, ale belek w swoich oczach nie dostrzega.
Pod tym względem Quora mi się raczej podobała: tam zasady
były dość jasne (polityka BNBR) i jak sam je raz naruszyłem
swoją odpowiedzią, to potem się pilnowałem, i już więcej
się nie przytrafiło.
Tutaj nie ma jasnych zasad, a kultura jest raczej niska.
Moim zdaniem to nie są dobre warunki do wymiany idei
i doświadczeń.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.11.18 22:37 Marcin
- 16.11.18 09:06 Maciej Sobczak
- 16.11.18 20:31 g...@g...com
- 16.11.18 22:49 Marcin
- 16.11.18 23:07 Marcin
- 16.11.18 23:36 Maciej Sobczak
- 17.11.18 00:39 g...@g...com
- 18.11.18 22:27 Marcin
- 18.11.18 22:41 Marcin
- 18.11.18 23:34 g...@g...com
- 24.11.18 18:33 a...@m...uni.wroc.pl
- 27.11.18 14:18 Luke
- 27.11.18 15:28 s...@g...com
- 28.11.18 22:25 Marcin
- 28.11.18 22:43 Marcin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-03-08 Cięcie wysokich tui
- 2025-03-08 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Konsultant wewnętrzny <=
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-08 Warszawa => Senior Recruiter <=
- 2025-03-08 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-08 Najszybciej ładujące się samochody elektryczne
- 2025-03-07 AION przejety
- 2025-03-07 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-03-07 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-03-07 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-07 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-03-07 Chiny-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-07 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-07 Chiny-Kraków => Backend Developer (Node + Java) <=
- 2025-03-07 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS