On 4 Cze, 01:46, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> Czy ja dobrze widzę, że G12 ma akumulator 7,4V 1050mAh
> a Olympus XZ-1 ma akumulator 3,7V 925mAh czyli prawie
> dwa razy mniejszą ilość dostępnej energii elektrycznej?
> Czy zakładając w przybliżeniu taką samą elektrożerność
> aparatów oznacza to może że Canon zrobi na baterii 2x więcej?
>
Jedna drobna uwaga: rożnica w pojemności obu akumulatorów to 125 mAh,
wiec zakladajac podobny pobór pradu obu aparatow (np.100mA), przy tych
samych warunkach i rodzajach wykonywanych zdjec, to G12 popracuje
ponad godzinę dłużej (dokładnie 1h15m) niż Olek. Różnica w napięciach
obu akumulatorów nie ma żadnego znaczenia przy ocenie możliwej do
uzyskania z nich energii elektr., czyli Canon nie zrobi w tych samych
warunkach 2 x wiecej zdjec.
>
> Jak można porównać te aparaty pod względem czasu pracy
> na tak różnych bateriach?

Jak to wczesniej juz odpowiadano (i sam znalazles) zwykle te parametry
są standardowo podawane przy aparatach w postaci ilości mozliwych do
zrobienia zdjęć w okreslonych warunkach. Nie jest to ideal, ale daje
chociaż jakieś orientacyjne porównanie. Być może uda Ci sie znaleźć
gdzieś w specyfikacjach średni pobór pradu każdego z aparatów, wtedy
bedziesz miał już w miarę obiektywne porównanie czasu pracy obydwu
aparatow (dzielisz pojemność aku przez ten prad i otrzymujesz średni
czas pracy).
--
Pozdrawiam.
rk

do góry

"Robert Kazanowski" <r...@g...com> wrote in message
news:a625c19a-5c58-4e94-995a-341e4071ae40@k13g2000vb
v.googlegroups.com...
> On 4 Cze, 01:46, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
>> Czy ja dobrze widzę, że G12 ma akumulator 7,4V 1050mAh
>> a Olympus XZ-1 ma akumulator 3,7V 925mAh czyli prawie
>> dwa razy mniejszą ilość dostępnej energii elektrycznej?
>> Czy zakładając w przybliżeniu taką samą elektrożerność
>> aparatów oznacza to może że Canon zrobi na baterii 2x więcej?
>>
> Jedna drobna uwaga: rożnica w pojemności obu akumulatorów to 125 mAh,
> wiec zakladajac podobny pobór pradu obu aparatow (np.100mA), przy tych
> samych warunkach i rodzajach wykonywanych zdjec, to G12 popracuje
> ponad godzinę dłużej (dokładnie 1h15m) niż Olek. Różnica w napięciach
> obu akumulatorów nie ma żadnego znaczenia przy ocenie możliwej do
> uzyskania z nich energii elektr., czyli Canon nie zrobi w tych samych
> warunkach 2 x wiecej zdjec.

Ciekawe teorie tu tworzysz, Robercie... :-)
Energia prądu elektrycznego wyrażona jest wzorem E = P*t.
Gdzie E - energia, P - moc, t - czas. Natomiast moc prądu to
iloczyn napięcia na odbiorniku i natężenia płynącego prądu:
P = U*I. Innymi słowy - energię elektryczna przepływająca lub
pobierana przez urządzenie określa iloczyn natężenia prądu
płynącego przez odbiornik, napięcia na odbiorniku i czasu
przepływu prądu przez odbiornik.

Twierdząc, że napięcie baterii nie ma znaczenia robisz duży błąd.
Owszem, przy założeniu tego samego natężenia prądu oba aparaty
będą pracować tak samo długo na baterii akumulatorów o tej samej
pojemności, ale bateria o 2x większym napięciu dostarczy przy tym
samym natężeniu prądu 2x większą moc, a zatem w tym samym
czasie wykona dwa razy większą pracę.
Patrząc na to z innego punktu widzenia - dwa identyczne aparaty
przy identycznych funkcjach będą czerpać RÓŻNE natężenia prądu
przy różnym napięciu z baterii (o ile do takiej baterii zostały
zaprojektowane).

>> Jak można porównać te aparaty pod względem czasu pracy
>> na tak różnych bateriach?
>
> Jak to wczesniej juz odpowiadano (i sam znalazles) zwykle te parametry
> są standardowo podawane przy aparatach w postaci ilości mozliwych do
> zrobienia zdjęć w okreslonych warunkach. Nie jest to ideal, ale daje
> chociaż jakieś orientacyjne porównanie. Być może uda Ci sie znaleźć
> gdzieś w specyfikacjach średni pobór pradu każdego z aparatów, wtedy
> bedziesz miał już w miarę obiektywne porównanie czasu pracy obydwu
> aparatow (dzielisz pojemność aku przez ten prad i otrzymujesz średni
> czas pracy).

Nie znajdę średniego poboru prądu bo średni prąd silnie zależy
od tego co aparat w danej chwili robi - prąd będzie duży w momencie
ładowania lampy albo w czasie kręcenia obiektywem a mały w czasie
czekania na naciśnięcie guzika shuttera. A więc prąd będzie zależeć od
tego jak wykorzystywać będziesz aparat: czy większość zdjęć zrobisz
z lampą czy bez, czy będziesz strzelać fotki czy kręcić film, itp, itd...
Nikt więc Ci w ksiażce nie poda tego tajemniczego "średniego prądu",
Ale masz rację: gdyby ustalono standardowy test i podano dla niego średni
prąd to można by z tego parametru i z pojemności baterii wyznaczyć
czas pracy na niej, już wtedy bez względu na napięcie na baterii...

do góry

On 7 Cze, 14:12, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> "Robert Kazanowski" <r...@g...com> wrote in message
>
> news:a625c19a-5c58-4e94-995a-341e4071ae40@k13g2000vb
v.googlegroups.com...
>
> > On 4 Cze, 01:46, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> >> Czy ja dobrze widzę, że G12 ma akumulator 7,4V 1050mAh
> >> a Olympus XZ-1 ma akumulator 3,7V 925mAh czyli prawie
> >> dwa razy mniejszą ilość dostępnej energii elektrycznej?
> >> Czy zakładając w przybliżeniu taką samą elektrożerność
> >> aparatów oznacza to może że Canon zrobi na baterii 2x więcej?
>
> > Jedna drobna uwaga: rożnica w pojemności obu akumulatorów to 125 mAh,
> > wiec zakladajac podobny pobór pradu obu aparatow (np.100mA), przy tych
> > samych warunkach i rodzajach wykonywanych zdjec, to G12 popracuje
> > ponad godzinę dłużej (dokładnie 1h15m) niż Olek. Różnica w napięciach
> > obu akumulatorów nie ma żadnego znaczenia przy ocenie możliwej do
> > uzyskania z nich energii elektr., czyli Canon nie zrobi w tych samych
> > warunkach 2 x wiecej zdjec.
>
> Ciekawe teorie tu tworzysz, Robercie... :-)
> Energia prądu elektrycznego wyrażona jest wzorem E = P*t.
> Gdzie E - energia, P - moc, t - czas. Natomiast moc prądu to
> iloczyn napięcia na odbiorniku i natężenia płynącego prądu:
> P = U*I. Innymi słowy -  energię elektryczna przepływająca lub
> pobierana przez urządzenie określa iloczyn natężenia prądu
> płynącego przez odbiornik, napięcia na odbiorniku i czasu
> przepływu prądu przez odbiornik.

Oj obawiam sie, że to niestety Ty troche pojechałes. Wzor podany przez
Ciebie dotyczy tego jaka energię pobiera aparat (urzadzenie) o
określonej mocy w pewnej jednostce czasu. Pobrana energia nijak sie ma
do wydajności źródła prądu, w tym przypadku akumulatora. Energia
zgromadzona w aku to E=I*t czyli iloczyn prądu i czasu przez jaki dane
źródło ten prad o okreslonym natężeniu może dostarczać. Zwykle im
wyższy potrzebny prąd tym krótszy czas w którym aku może ten prad
zapewnić :) Idąc dalej: znajac moc obydwu aparatów, spokojnie mógłbyś
określić prad potrzebny do ich pracy (czyli np średni prad pobierany i
właśnie do tego potrzebne by było napiecie aku I=P/U) i tym samym
możesz określić jak długo będa pracować obydwa aparaty. Musisz zacząc
odrózniać żródła energii (aku) od odbiorników (aparaty fot)

> Twierdząc, że napięcie baterii nie ma znaczenia robisz duży błąd.
> Owszem, przy założeniu tego samego natężenia prądu oba aparaty
> będą pracować tak samo długo na baterii akumulatorów o tej samej
> pojemności, ale bateria o 2x większym napięciu dostarczy przy tym
> samym natężeniu prądu 2x większą moc, a zatem w tym samym
> czasie wykona dwa razy większą pracę.
> Patrząc na to z innego punktu widzenia - dwa identyczne aparaty
> przy identycznych funkcjach będą czerpać RÓŻNE natężenia prądu
> przy różnym napięciu z baterii (o ile do takiej baterii zostały
> zaprojektowane).

Tu dalej jedziesz az milo :))) Bateria nie dostarcza mocy. Nie ma
takiego pojecia jak moc baterii, może być tylko moc odbiornika
energii. W przypadku baterii o różnych napieciach i odbiornikach
charakteryzujacych sie tym samym poborem pradu to odbiornik
potrzebujacy wyższego napiecia ma wieksza moc od tego o niższym
napieciu :) i tym samym potrzebuje odpowiednio wiecej energii (jesli
napiecie jest 2x wieksze to potrzebuje 2x wiecej energii) do
działania. Dalszy Twoj wywód dotyczacy poboru pradu przez takie same
aparaty zasilane przez aku o różnych napieciach jest juz poprawny, ale
nic nie zmienia jeśli chodzi o istote problemu, czyli wydajności aku.

> >> Jak można porównać te aparaty pod względem czasu pracy
> >> na tak różnych bateriach?
>
> > Jak to wczesniej juz odpowiadano (i sam znalazles) zwykle te parametry
> > są standardowo podawane przy aparatach w postaci ilości mozliwych do
> > zrobienia zdjęć w okreslonych warunkach. Nie jest to ideal, ale daje
> > chociaż jakieś orientacyjne porównanie. Być może uda Ci sie znaleźć
> > gdzieś w specyfikacjach średni pobór pradu każdego z aparatów, wtedy
> > bedziesz miał już w miarę obiektywne porównanie czasu pracy obydwu
> > aparatow (dzielisz pojemność aku przez ten prad i otrzymujesz średni
> > czas pracy).
>
> Nie znajdę średniego poboru prądu bo średni prąd silnie zależy
> od tego co aparat w danej chwili robi - prąd będzie duży w momencie
> ładowania lampy albo w czasie kręcenia obiektywem a mały w czasie
> czekania na naciśnięcie guzika shuttera. A więc prąd będzie zależeć od
> tego jak wykorzystywać będziesz aparat: czy większość zdjęć zrobisz
> z lampą czy bez, czy będziesz strzelać fotki czy kręcić film, itp, itd...
> Nikt więc Ci w ksiażce nie poda tego tajemniczego "średniego prądu",
> Ale masz rację: gdyby ustalono standardowy test i podano dla niego średni
> prąd to można by z tego parametru i z pojemności baterii wyznaczyć
> czas pracy na niej, już wtedy bez względu na napięcie na baterii...

Widzisz i tu sie zgadzasz z moja propozycją, a wynika ona z wcześniej
wspomnianej różnicy w wydajności obu akumulatorów. Zreszta jak
napisałem wyżej wystarczy też moc obydwu aparatów i tez sobie dalej to
wyliczysz. Niestety tak jak piszesz, aparaty rzadko pracuja w
powtarzalnych warunkach, wiec takich parametrów producenci zwykle nie
podaja, albo podaja w postaci: tyle i tyle przy ustawieniach takich to
a takich. Zwykle te ustawienia i parametry sa różne i mało
porównywalne dla różnych producentów. A tak w ogole to podejrzewam, że
różnica w ilości klatek zrobionych przez obydwa aparaty nie bedzie
wieksza niz 30-50 zdjec, czyli standardowo zmieścisz sie w 300-400
zdjeciach zrobionych na obydwu aparatach.

--
Pozdrawiam.
rk

do góry

W dniu 2011-06-08 12:59, Robert Kazanowski pisze:

> Oj obawiam sie, że to niestety Ty troche pojechałes. Wzor podany przez
> Ciebie dotyczy tego jaka energię pobiera aparat (urzadzenie) o
> określonej mocy w pewnej jednostce czasu. Pobrana energia nijak sie ma
> do wydajności źródła prądu, w tym przypadku akumulatora. Energia
> zgromadzona w aku to E=I*t czyli iloczyn prądu i czasu przez jaki dane
> źródło ten prad o okreslonym natężeniu może dostarczać.

Bzdura. I*t to nie energia a ładunek. Kiedyś uczono tego na lekcjach
fizyki chyba nawet jeszcze w szkole podstawowej.

>> Twierdząc, że napięcie baterii nie ma znaczenia robisz duży błąd.
>> Owszem, przy założeniu tego samego natężenia prądu oba aparaty
>> będą pracować tak samo długo na baterii akumulatorów o tej samej
>> pojemności, ale bateria o 2x większym napięciu dostarczy przy tym
>> samym natężeniu prądu 2x większą moc, a zatem w tym samym
>> czasie wykona dwa razy większą pracę.
>> Patrząc na to z innego punktu widzenia - dwa identyczne aparaty
>> przy identycznych funkcjach będą czerpać RÓŻNE natężenia prądu
>> przy różnym napięciu z baterii (o ile do takiej baterii zostały
>> zaprojektowane).
> Tu dalej jedziesz az milo :))) Bateria nie dostarcza mocy. Nie ma
> takiego pojecia jak moc baterii, może być tylko moc odbiornika
> energii.

Niestety to Ty się ośmieszasz. Istnieje zarówno pojęcie mocy odbieranej
przez odbiornik, ale również i mocy oddawanej przez źródło.
Zresztą - jeśli twierdzisz, że bateria nie dostarcza mocy a odbiornik ja
pobiera, to... skąd ją bierze? Perpetuum mobile?

Obawiam się, że pozostaje Ci wejść pod stół i odszczekać. A potem...
poszukać jakiegoś podrecznika fizyki i dopiero po jego poczytaniu
ewentualnie wrócić do tematu.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Robert Kazanowski" <r...@g...com> wrote in message
news:af23a923-4792-4aeb-875b-189257dc64f7@z37g2000yq
b.googlegroups.com...
> On 7 Cze, 14:12, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
>> "Robert Kazanowski" <r...@g...com> wrote in message
>>
>> news:a625c19a-5c58-4e94-995a-341e4071ae40@k13g2000vb
v.googlegroups.com...
>>
>> > On 4 Cze, 01:46, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
>> >> Czy ja dobrze widzę, że G12 ma akumulator 7,4V 1050mAh
>> >> a Olympus XZ-1 ma akumulator 3,7V 925mAh czyli prawie
>> >> dwa razy mniejszą ilość dostępnej energii elektrycznej?
>> >> Czy zakładając w przybliżeniu taką samą elektrożerność
>> >> aparatów oznacza to może że Canon zrobi na baterii 2x więcej?
>>
>> > Jedna drobna uwaga: rożnica w pojemności obu akumulatorów to 125 mAh,
>> > wiec zakladajac podobny pobór pradu obu aparatow (np.100mA), przy tych
>> > samych warunkach i rodzajach wykonywanych zdjec, to G12 popracuje
>> > ponad godzinę dłużej (dokładnie 1h15m) niż Olek. Różnica w napięciach
>> > obu akumulatorów nie ma żadnego znaczenia przy ocenie możliwej do
>> > uzyskania z nich energii elektr., czyli Canon nie zrobi w tych samych
>> > warunkach 2 x wiecej zdjec.
>>
>> Ciekawe teorie tu tworzysz, Robercie... :-)
>> Energia prądu elektrycznego wyrażona jest wzorem E = P*t.
>> Gdzie E - energia, P - moc, t - czas. Natomiast moc prądu to
>> iloczyn napięcia na odbiorniku i natężenia płynącego prądu:
>> P = U*I. Innymi słowy - energię elektryczna przepływająca lub
>> pobierana przez urządzenie określa iloczyn natężenia prądu
>> płynącego przez odbiornik, napięcia na odbiorniku i czasu
>> przepływu prądu przez odbiornik.
>
> Oj obawiam sie, że to niestety Ty troche pojechałes. Wzor podany
> przez Ciebie dotyczy tego jaka energię pobiera aparat (urzadzenie)
> o określonej mocy w pewnej jednostce czasu.

W naszym przypadku energia jaką pobiera aparat ma tylko jedno
źródło i jest nim akumulator lub bateria kilku akumulatorów. No
chyba że w swoim aparacie masz prądnicę na korbkę którą kręcisz?
A jeśli tak, to energia którą pobiera aparat JEST RÓWNA energii
jaką dostarcza aparatowi akumulator. Inaczej być nie może :-)

> Pobrana energia nijak sie ma
> do wydajności źródła prądu, w tym przypadku akumulatora.

Pobrana energia ma się nijak do wydajności źródła prądu o ile
jest mniejsza od tej wydajności :-)

> Energia zgromadzona w aku to E=I*t czyli iloczyn prądu i czasu
> przez jaki dane źródło ten prad o okreslonym natężeniu może
> dostarczać.

W momencie gdy mylisz tak podstawowe pojęcia jak energia i ładunek
kłócąc się przy tym że to Ty masz rację zaczyna to być śmieszne...
Iloczyn natężenia prądu i czasu to ładunek a nie energia.

> Idąc dalej: znajac moc obydwu aparatów, spokojnie mógłbyś
> określić prad potrzebny do ich pracy (czyli np średni prad pobierany i
> właśnie do tego potrzebne by było napiecie aku I=P/U) i tym samym
> możesz określić jak długo będa pracować obydwa aparaty. Musisz zacząc
> odrózniać żródła energii (aku) od odbiorników (aparaty fot)

Znając tylko moc nie mógłbym obliczyć potrzebnego prądu ich pracy
nie znając napięcia. To elementarne jest... Czy możesz się pochwalić gdzie
uczęszczałeś do szkoły? Na pewno nauczyciel od fizyki będzie dumny :-)

>> Twierdząc, że napięcie baterii nie ma znaczenia robisz duży błąd.
>> Owszem, przy założeniu tego samego natężenia prądu oba aparaty
>> będą pracować tak samo długo na baterii akumulatorów o tej samej
>> pojemności, ale bateria o 2x większym napięciu dostarczy przy tym
>> samym natężeniu prądu 2x większą moc, a zatem w tym samym
>> czasie wykona dwa razy większą pracę.
>> Patrząc na to z innego punktu widzenia - dwa identyczne aparaty
>> przy identycznych funkcjach będą czerpać RÓŻNE natężenia prądu
>> przy różnym napięciu z baterii (o ile do takiej baterii zostały
>> zaprojektowane).
>
> Tu dalej jedziesz az milo :))) Bateria nie dostarcza mocy. Nie ma
> takiego pojecia jak moc baterii, może być tylko moc odbiornika
> energii. W przypadku baterii o różnych napieciach i odbiornikach
> charakteryzujacych sie tym samym poborem pradu to odbiornik
> potrzebujacy wyższego napiecia ma wieksza moc od tego o niższym
> napieciu :) i tym samym potrzebuje odpowiednio wiecej energii (jesli
> napiecie jest 2x wieksze to potrzebuje 2x wiecej energii) do
> działania. Dalszy Twoj wywód dotyczacy poboru pradu przez takie same
> aparaty zasilane przez aku o różnych napieciach jest juz poprawny, ale
> nic nie zmienia jeśli chodzi o istote problemu, czyli wydajności aku.

Nie wiem co Ci się nie podoba w tym co napisałem - nie napisałem
przecież że bateria ma moc, cechuje się mocą (co mi niesłusznie zarzucasz)
lecz że bateria o 2 razy większym napięciu dostarczy 2 razy większą moc
przy tym samym natężeniu prądu elektrycznego. Nie ma w tym niczego
błędnego.

Może pomoże Ci w zrozumieniu tego problemu analogia wodna:
wyobraź sobie taki akumulator litowy jako wiaderko wody umieszczone
gdzieś na jakiejś wysokości, prąd pobierany z tego akumulatora to woda
ściekająca z wiadra rurką... Wiekszy akumulator (o większej pojemności)
to po prostu większe wiaderko... I teraz mamy naszą sytuację w której
porównujemy akumulator o pojemności ciut poniżej 1000mAh i napięciu
3,7V do akumulatora o pojemności ciut powyżej 1000mAh i napięciu
7,4V. Czy wiesz czemu są takie dziwne napięcia? Bo 3,7V to napięcie
nominalne jednego ogniwa litowo jonowego. Akumulator o napięciu 7,4V
jest faktycznie baterią dwu akumulatorów po 3,7V kazdy. Co to oznacza?
Ano tyle, że w akumulatorze 7,4V 1000mAh masz DWA akumulatory
3,7V 1000mAh, a więc masz DWA WIADERKA WODY, czyli więcej wody
w nich zgromadzisz niż w jednym. Czy teraz lepiej rozumiesz?

do góry

On 8 Cze, 15:47, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> "Robert Kazanowski" <r...@g...com> wrote in message
>
> news:af23a923-4792-4aeb-875b-189257dc64f7@z37g2000yq
b.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
Duze ciach

> Mo e pomo e Ci w zrozumieniu tego problemu analogia wodna:
> wyobra sobie taki akumulator litowy jako wiaderko wody umieszczone
> gdzie na jakiej wysoko ci, pr d pobierany z tego akumulatora to woda
> ciekaj ca z wiadra rurk ... Wiekszy akumulator (o wi kszej pojemno ci)
> to po prostu wi ksze wiaderko... I teraz mamy nasz sytuacj w kt rej
> por wnujemy akumulator o pojemno ci ciut poni ej 1000mAh i napi ciu
> 3,7V do akumulatora o pojemno ci ciut powy ej 1000mAh i napi ciu
> 7,4V. Czy wiesz czemu s takie dziwne napi cia? Bo 3,7V to napi cie
> nominalne jednego ogniwa litowo jonowego. Akumulator o napi ciu 7,4V
> jest faktycznie bateri dwu akumulator w po 3,7V kazdy. Co to oznacza?
> Ano tyle, e w akumulatorze 7,4V 1000mAh masz DWA akumulatory
> 3,7V 1000mAh, a wi c masz DWA WIADERKA WODY, czyli wi cej wody
> w nich zgromadzisz ni w jednym. Czy teraz lepiej rozumiesz?

Jesli juz doszlismy do wiaderek to dla takich zawieszonych na różnych
wysokościach (napiecie aku) i o pewnych zblizonych masach, czy tez
pojemnościach (pojemnosc aku) energia potencjalna wyzej zawieszonego
wiaderka np 2 razy wyżej bedzie faktycznie 2 razy wieksza, ale ta
wysokosc nie sprawi nagle ze woda bedzie dwa razy cięższa lub bede jej
mial dwa razy wiecej. Jeżeli teraz sprawimy, że z obydwu tak
zawieszonych wiaderek zacznie wypływać ta sama ilość wody (prad) to
wydaje mi się, że jesli mają zblizona pojemnosc to obydwa opróżnią się
w tym samym czasie mimo, że wiszą na różnych wyskościach. Dobrze chyba
kombinuję ? :)
Dlatego jesli chcesz porównywać akumulatorki to wystarczy porównać
tylko ich pojemność (przy założeniu, że obydwa dostarczaja do
dobiornika ten sam prad) i nie ma potrzeby angazowac do tego napiecia.

--
Pozdrawiam.
rk

do góry

"ryba72rk" <r...@g...com> wrote:

> Jesli juz doszlismy do wiaderek to dla takich zawieszonych na różnych
> wysokościach (napiecie aku) i o pewnych zblizonych masach, czy tez
> pojemnościach (pojemnosc aku) energia potencjalna wyzej zawieszonego
> wiaderka np 2 razy wyżej bedzie faktycznie 2 razy wieksza, ale ta
> wysokosc nie sprawi nagle ze woda bedzie dwa razy cięższa lub bede jej
> mial dwa razy wiecej. Jeżeli teraz sprawimy, że z obydwu tak
> zawieszonych wiaderek zacznie wypływać ta sama ilość wody (prad) to
> wydaje mi się, że jesli mają zblizona pojemnosc to obydwa opróżnią się
> w tym samym czasie mimo, że wiszą na różnych wyskościach. Dobrze chyba
> kombinuję ? :)

Tyle że woda z wiaderka zawieszonego wyżej wykona tym samym większą
pracę, np. przy płukania piasku.

Jeżeli więc zamierzamy wykonywać tę samą pracę w jednostce czasu
(jednakowa moc), to musimy przykręcić przepływ z wyższego wiaderka =
wody starczy na dłużej. Prawda?


[mr.]

do góry

"ryba72rk" <r...@g...com> wrote in message
news:46ff04f2-ab1b-4a6c-b64d-c5732d9d8fd4@d1g2000yqe
.googlegroups.com...
>> Mo e pomo e Ci w zrozumieniu tego problemu analogia wodna:
>> wyobra sobie taki akumulator litowy jako wiaderko wody umieszczone
>> gdzie na jakiej wysoko ci, pr d pobierany z tego akumulatora to woda
>> ciekaj ca z wiadra rurk ... Wiekszy akumulator (o wi kszej pojemno ci)
>> to po prostu wi ksze wiaderko... I teraz mamy nasz sytuacj w kt rej
>> por wnujemy akumulator o pojemno ci ciut poni ej 1000mAh i napi ciu
>> 3,7V do akumulatora o pojemno ci ciut powy ej 1000mAh i napi ciu
>> 7,4V. Czy wiesz czemu s takie dziwne napi cia? Bo 3,7V to napi cie
>> nominalne jednego ogniwa litowo jonowego. Akumulator o napi ciu 7,4V
>> jest faktycznie bateri dwu akumulator w po 3,7V kazdy. Co to oznacza?
>> Ano tyle, e w akumulatorze 7,4V 1000mAh masz DWA akumulatory
>> 3,7V 1000mAh, a wi c masz DWA WIADERKA WODY, czyli wi cej wody
>> w nich zgromadzisz ni w jednym. Czy teraz lepiej rozumiesz?
>
> Jesli juz doszlismy do wiaderek to dla takich zawieszonych na różnych
> wysokościach (napiecie aku) i o pewnych zblizonych masach, czy tez
> pojemnościach (pojemnosc aku)

Aku od G12 ma DWA wiaderka o pojemności 1000mAh.
Aku od XZ-1 ma JEDNO wiaderko o pojemności 1000mAh.
Z którego aku wypłynie więcej wody?

> energia potencjalna wyzej zawieszonego
> wiaderka np 2 razy wyżej bedzie faktycznie 2 razy wieksza, ale ta
> wysokosc nie sprawi nagle ze woda bedzie dwa razy cięższa lub
> bede jej mial dwa razy wiecej.

A czujesz to, że mniej wody trzeba do wykonania tej samej pracy
gdy spada ona z większej wysokości? Innymi słowy ta sama ilość
wody spadającej z dużej wysokości może wykonać większą pracę
niż woda spadająca z małej wysokości?

> Jeżeli teraz sprawimy, że z obydwu tak
> zawieszonych wiaderek zacznie wypływać ta sama ilość wody (prad) to
> wydaje mi się, że jesli mają zblizona pojemnosc to obydwa opróżnią się
> w tym samym czasie mimo, że wiszą na różnych wyskościach.
> Dobrze chyba kombinuję ? :)

Bardzo dobrze kombinujesz. Bo jak puścisz prąd 1000mA
z aku 1000mAh 7,4V to będzie on płynął taką samą godzinę
co prąd 1000mA puszczony z aku 1000mAh 3,7V.

Wszystko się zgadza z wyjątkiem tego, że nie dostrzegasz
że ten sam prąd na dwa razy większym napięciu to dwa
razy większa moc tego prądu, a więc w tym samym czasie
dwa razy większa praca wykonana przez taki prąd.

> Dlatego jesli chcesz porównywać akumulatorki to wystarczy porównać
> tylko ich pojemność (przy założeniu, że obydwa dostarczaja do
> dobiornika ten sam prad) i nie ma potrzeby angazowac do tego napiecia.

Mam nadzieję, że teraz już wiesz że się jednak myliłeś, i uwzględnianie
napięcia akumulatora jest tu KLUCZOWE i nie można go pominąć.

do góry

Użytkownik ryba72rk napisał:
> Dlatego jesli chcesz porównywać akumulatorki to wystarczy porównać
> tylko ich pojemność (przy założeniu, że obydwa dostarczaja do
> dobiornika ten sam prad) i nie ma potrzeby angazowac do tego napiecia.

Oj, doucz się trochę, zanim z takimi głupotami wyjdziesz do ludzi.
Według Twoich teorii akumulatorek może mieć nawet 1,2V (stary Ni-Cd) i
będzie dawał tyle samo energii do odbiornika. Bzdura totalna.
Podpowiem - chyba w każdym aparacie jest przetwornica, produkująca różne
napięcia dla całego aparatu. Im wyższe napięcie baterii, tym mniejszy
prąd będzie pobierany z akumulatora.
Resztę sobie sam dopowiedz.
Maciek

do góry