h...@g...pl wrote in <news:iojoa0$s9o$1@inews.gazeta.pl>
> możliwość zakładania starszych i tańszych stałoogniskowych
> obiektywów innych producentów.

Canon tez to umozliwia (tylko chip Dandelion wymagany jest do uzyskania
potwierdzania ostrosci).
http://greenshadow.wordpress.com/2007/11/07/33/
Using Manual Focus Lenses on Canon EOS bodies
www.bobatkins.com/photography/eosfaq/manual_focus_EO
S.html
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

do góry

"b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:

>I to jest mantra. O co się człowiek nie spyta zaraz wyskakuje jakiś z
>Pentaksem. Niezależnie jakie cechy ma mieć aparat, to zaraz znajdzie się
>z 5 radzących kupić Pentaksa. Ja wiem, że niektórzy lubią dzielić
>nieszczęścia z innymi, i jak ktoś się wpakował już w Pentaksa to szuka
>następnych. Co ciekawsze na ulicy 1 aparat na 100 to Pentax (co zgadza
>się z danymi za zeszły rok, Pentax ma całe 1,5% rynku), za to na forach
>pełno wypowiedzi Pentaksiarzy. Na początku to irytowało, potem było
>śmieszne, teraz to już jest żałosne.

Pomijajac wiele racji, ktore napisales, to jednak maluch kiedys tez byl
najbardziej popularnym samochodem, ale wcale nie najlepszym, wiec
jesli 45% ludzi biega z Canonami, 45% z Nikonami, a pozostale 10%
z innymi markami, czy jest to dowod na to, ze Canony i Nikony sa najlepsze?
No, moze i w tym przypadku i sa, ale generalnie nie trafiaja do mnie argumenty typu
- produkt niszowy to slaby (uogolniajac)

Jak dla mnie kazdy kij ma 2 konce, zalezy na ktory patrzysz.

do góry

W dniu 2011-04-19 13:12, b...@n...pl pisze:

>> Ja zwróciłbym uwagę na aparat Pentax K-5 Nie jest to
>> pełna klatka. Stabilizacja w korpusie, uszczelniona obudowa i możliwość
>> zakładania starszych i tańszych stałoogniskowych obiektywów innych
>> producentów.Swietne zdjęcia na wysokich ISO. Wspaniały aparat.
>
>
> - Jaki kupić aparat, chcę mieć 11 klatek na sekundę i pełną klatkę?
> - Kup Pentaksa.
>
> - Mam dużo szkieł od analogowego Canona, jaki aparat kupić?
> - Kup Pentaksa.
>
> - Potrzebuję aparatu wielkoformatowego z czołówką, co kupić?
> - Kup Pentaksa.
>
>
>
> I to jest mantra. O co się człowiek nie spyta zaraz wyskakuje jakiś z
> Pentaksem. Niezależnie jakie cechy ma mieć aparat, to zaraz znajdzie się
> z 5 radzących kupić Pentaksa. Ja wiem, że niektórzy lubią dzielić
> nieszczęścia z innymi, i jak ktoś się wpakował już w Pentaksa to szuka
> następnych. Co ciekawsze na ulicy 1 aparat na 100 to Pentax (co zgadza
> się z danymi za zeszły rok, Pentax ma całe 1,5% rynku), za to na forach
> pełno wypowiedzi Pentaksiarzy. Na początku to irytowało, potem było
> śmieszne, teraz to już jest żałosne.
>

Żałosne są takie wypowiedzi jak ta Twoja. Osobiście siedzę w systemie
Pentaxa i wcale nie uważam tego za nieszczęście - co więcej, gdybym
teraz pozbył się kompletu sprzętu i miał budować system od początku, to
prawdopodobnie znów na Pentaxie by się skończyło. Że Pentax ma niewielki
procent rynku - fakt, wynika to z dość niezrozumiałej polityki
marketingowej tej firmy która powodowała, że przez wiele lat traciła ona
systematycznie pozycję rynkową którą kiedyś (ok. 25 lat temu) miała
bardzo wysoką (wydaje się że ostatnio pomału zaczyna znów tę pozycję
pomału odzyskiwać - przynajmniej na polskim rynku Pentax który jeszcze
kilka lat temu wydawał się systemem zupełnie egzotycznym dzięki
wprowadzeniu paru udanych modeli zaczyna stopniowo odzyskiwać
popularność). Oczywiście nikt rozsądny nie będzie twierdził, że Pentax
jest idealnym systemem dla każdego - jak i wszystkie inne systemy ma on
zarówno swoje zalety i wady, ale w wielu przypadkach wydaje się być
rozsądną, wartą rozważenia alternatywą - nic więc dziwnego, ze jest
często polecany - również osobom, które pod wpływem reklam chciałyby
kupić Canona, Nikona czy Sony.
Oczywiście da się odnaleźć przykłady rad zupełnie bezsensownych
(niestety to juz cecha Internetu, że wielu nieodpowiedzialnych ludzi
zaśmieca go wypisując głupoty), ale nie odnoszę wrażenia aby ilość
bezsensownych doradzeń była w przypadku Pentaxa większa niż w przypadku
innych systemów.

Akurat rada z K-5 była o tyle sensowna, że pod względem jakości matrycy
jest on porównywalny z aparatami 'full-frame' więc jeśli ktoś myśli u FF
ze względu na jakość matrycy, to może powinien się również K-5 przyjrzeć
- może się to skończyć tak, ze oszczędzi sporo pieniedzy i parę kg do
dźwigania w ciężarze korpusu oraz optyki do niego. Oczywiście należy
odróżniać 'może się skończyć' od 'skończy się' - bo poza jakością
matrycy FF różni się od APSC jeszcze kilkoma cechami, które dla
kupującego mogą mieć istotne znaczenie.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

W dniu 2011-04-19 14:37, astro pisze:

>> możliwość zakładania starszych i tańszych stałoogniskowych
>> obiektywów innych producentów.
>
> Canon tez to umozliwia (tylko chip Dandelion wymagany jest do uzyskania
> potwierdzania ostrosci).
> http://greenshadow.wordpress.com/2007/11/07/33/
> Using Manual Focus Lenses on Canon EOS bodies
> www.bobatkins.com/photography/eosfaq/manual_focus_EO
S.html

Różnica jest taka, że do Canona manualne obiektywy podłączysz tylko
przez przejściówkę (praktycznie oznacza to najczęściej przyłączanie
obiektywów M42), do Pentaxa wprawdzie obiektywy M42 też wymagają
przejściówki, ale całe mnóstwo obiektywów manualnych z bagnetem K i
pochodnymi (a był to kiedyś bardzo popularny system) podłączasz
bezpośrednio - i masz możliwość sterowania przysłoną z korpusu.
Dandelion zapewni w Canonie potwierdzanie ostrości (w Pentaxie jest to
od razu bez konieczności stosowania żadnych chipów w przejściówce), ale
nie załatwi sterowania przez korpus przysłoną.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Dnia 19.04.2011 Marek Wyszomirski <w...@t...net.pl> napisał/a:
>
> Różnica jest taka, że do Canona manualne obiektywy podłączysz tylko
> przez przejściówkę (praktycznie oznacza to najczęściej przyłączanie
> obiektywów M42), do Pentaxa wprawdzie obiektywy M42 też wymagają
> przejściówki, ale całe mnóstwo obiektywów manualnych z bagnetem K i
> pochodnymi (a był to kiedyś bardzo popularny system) podłączasz
> bezpośrednio - i masz możliwość sterowania przysłoną z korpusu.
> Dandelion zapewni w Canonie potwierdzanie ostrości (w Pentaxie jest to
> od razu bez konieczności stosowania żadnych chipów w przejściówce), ale
> nie załatwi sterowania przez korpus przysłoną.

Tylko szukanie tych szkieł w dobrym stanie to nie takie chop siup, o ile
masz ich zestaw to nie problem. Za to wchodzenie w mało popoularny to
same wady pozajakościowe: trudniej kupić, trudniej sprzedać, trudniej
wymienić się osprzętem ze znajomymi (szkła, baterie, lampy, piloty itd) to
np w moim gronie ładnie krąży i się uzupełniamy.

do góry

On 19.04.2011 17:31, Marek Wyszomirski wrote:
> W dniu 2011-04-19 13:12, b...@n...pl pisze:
>
>>> Ja zwróciłbym uwagę na aparat Pentax K-5 Nie
>>> jest to
>>> pełna klatka. Stabilizacja w korpusie, uszczelniona obudowa i możliwość
>>> zakładania starszych i tańszych stałoogniskowych obiektywów innych
>>> producentów.Swietne zdjęcia na wysokich ISO. Wspaniały aparat.
>>
>>
>> - Jaki kupić aparat, chcę mieć 11 klatek na sekundę i pełną klatkę?
>> - Kup Pentaksa.
>>
>> - Mam dużo szkieł od analogowego Canona, jaki aparat kupić?
>> - Kup Pentaksa.
>>
>> - Potrzebuję aparatu wielkoformatowego z czołówką, co kupić?
>> - Kup Pentaksa.
>>
>>
>>
>> I to jest mantra. O co się człowiek nie spyta zaraz wyskakuje jakiś z
>> Pentaksem. Niezależnie jakie cechy ma mieć aparat, to zaraz znajdzie się
>> z 5 radzących kupić Pentaksa. Ja wiem, że niektórzy lubią dzielić
>> nieszczęścia z innymi, i jak ktoś się wpakował już w Pentaksa to szuka
>> następnych. Co ciekawsze na ulicy 1 aparat na 100 to Pentax (co zgadza
>> się z danymi za zeszły rok, Pentax ma całe 1,5% rynku), za to na forach
>> pełno wypowiedzi Pentaksiarzy. Na początku to irytowało, potem było
>> śmieszne, teraz to już jest żałosne.
>>
>
> Żałosne są takie wypowiedzi jak ta Twoja. Osobiście siedzę w systemie
> Pentaxa i wcale nie uważam tego za nieszczęście - co więcej, gdybym

Wytłumacz mi w takim razie dlaczego tak wiele jest wypowiedzi - kup
Pentaksa, niezależnie o co ktoś pyta? Nie ma materiału w sieci z opisem
jakiegoś aparatu, gdzie nie pojawi się zaraz kilku użytkowników Pentaksa
z tekstami, że lepiej kupić ich markę. To nie jest, że raz się tak
zdarzyło, to jest ciągłe. Czy to będą optyczne, czy portale
ogólnotematyczne. Wszędzie jest nadreprezentacja wypowiedzi użytkowników
P. Jak katarynki powtarzają kupujcie Pentaksy, kupujcie Pentaksy. W
dodatku dowolny test i jeśli padnie choć jedno negatywne słowo, to jest
atak na testującego. Zwolennicy żadnej innej marki nie są tak napastliwi
i nie pojawiają się takimi chmarami, a biorąc pod uwagę popularność to
jest co najmniej dziwne. Na 50 komentarzy użytkowników, wypowiedzi P.
powinno być 2 - 3 statystycznie. Jest 10 razy więcej. W dodatku są to
zwykle wyznania wiary, a nie coś merytorycznego. Nie mów, że to jest
normalne, bo nie jest.

> teraz pozbył się kompletu sprzętu i miał budować system od początku, to
> prawdopodobnie znów na Pentaxie by się skończyło. Że Pentax ma niewielki
> procent rynku - fakt, wynika to z dość niezrozumiałej polityki

Akurat w 2009 Pentax miał 1,7% rynku, więc spadek jest spadek do 1,5%.
Pentax stał się mało popularnym systemem już w czasach analogowych. A
polityka marketingowa jest taka, że musimy mieć lustrzanki, żeby
sprzedawać kompakty. Dorzuci się w Japonii trochę sprzętu dla
gadżeciarzy i jakoś się kręci. Liczyli pewnie na sprzedanie wszystkiego
Samsungowi, ale się nie udało.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

do góry

On 19/04/2011 18:07, b...@n...pl wrote:
> On 19.04.2011 17:31, Marek Wyszomirski wrote:
>> W dniu 2011-04-19 13:12, b...@n...pl pisze:
>>
>>>> Ja zwróciłbym uwagę na aparat Pentax K-5 Nie
>>>> jest to
>>>> pełna klatka. Stabilizacja w korpusie, uszczelniona obudowa i możliwość
>>>> zakładania starszych i tańszych stałoogniskowych obiektywów innych
>>>> producentów.Swietne zdjęcia na wysokich ISO. Wspaniały aparat.
>>>
>>>
>>> - Jaki kupić aparat, chcę mieć 11 klatek na sekundę i pełną klatkę?
>>> - Kup Pentaksa.
>>>
>>> - Mam dużo szkieł od analogowego Canona, jaki aparat kupić?
>>> - Kup Pentaksa.
>>>
>>> - Potrzebuję aparatu wielkoformatowego z czołówką, co kupić?
>>> - Kup Pentaksa.
>>>
>>>
>>>
>>> I to jest mantra. O co się człowiek nie spyta zaraz wyskakuje jakiś z
>>> Pentaksem. Niezależnie jakie cechy ma mieć aparat, to zaraz znajdzie się
>>> z 5 radzących kupić Pentaksa. Ja wiem, że niektórzy lubią dzielić
>>> nieszczęścia z innymi, i jak ktoś się wpakował już w Pentaksa to szuka
>>> następnych. Co ciekawsze na ulicy 1 aparat na 100 to Pentax (co zgadza
>>> się z danymi za zeszły rok, Pentax ma całe 1,5% rynku), za to na forach
>>> pełno wypowiedzi Pentaksiarzy. Na początku to irytowało, potem było
>>> śmieszne, teraz to już jest żałosne.
>>>
>>
>> Żałosne są takie wypowiedzi jak ta Twoja. Osobiście siedzę w systemie
>> Pentaxa i wcale nie uważam tego za nieszczęście - co więcej, gdybym
>
> Wytłumacz mi w takim razie dlaczego tak wiele jest wypowiedzi - kup
> Pentaksa, niezależnie o co ktoś pyta? Nie ma materiału w sieci z opisem
> jakiegoś aparatu, gdzie nie pojawi się zaraz kilku użytkowników Pentaksa
> z tekstami, że lepiej kupić ich markę. To nie jest, że raz się tak
> zdarzyło, to jest ciągłe. Czy to będą optyczne, czy portale
> ogólnotematyczne. Wszędzie jest nadreprezentacja wypowiedzi użytkowników
> P. Jak katarynki powtarzają kupujcie Pentaksy, kupujcie Pentaksy. W
> dodatku dowolny test i jeśli padnie choć jedno negatywne słowo, to jest
> atak na testującego. Zwolennicy żadnej innej marki nie są tak napastliwi
> i nie pojawiają się takimi chmarami, a biorąc pod uwagę popularność to
> jest co najmniej dziwne. Na 50 komentarzy użytkowników, wypowiedzi P.
> powinno być 2 - 3 statystycznie. Jest 10 razy więcej. W dodatku są to
> zwykle wyznania wiary, a nie coś merytorycznego. Nie mów, że to jest
> normalne, bo nie jest.

Że się tak wtrącę w temat - mówi ci coś firma Apple? To kup Maca!



--
Pozdrawiam
Kamil

do góry

On Apr 19, 1:07 pm, "b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:
> On 19.04.2011 17:31, Marek Wyszomirski wrote:
>
>
>
>
>
> > W dniu 2011-04-19 13:12, b...@n...pl pisze:
>
> >>>                         Ja zwr ci bym uwag na aparat Pentax K-5 Nie
> >>> jest to
> >>> pe na klatka. Stabilizacja w korpusie, uszczelniona obudowa i  mo liwo
> >>> zak adania starszych i ta szych sta oogniskowych obiektyw w innych
> >>> producent w.Swietne zdj cia na wysokich ISO. Wspania y aparat.
>
> >> - Jaki kupi aparat, chc mie 11 klatek na sekund i pe n klatk ?
> >> - Kup Pentaksa.
>
> >> - Mam du o szkie od analogowego Canona, jaki aparat kupi ?
> >> - Kup Pentaksa.
>
> >> - Potrzebuj aparatu wielkoformatowego z czo wk , co kupi ?
> >> - Kup Pentaksa.
>
> >> I to jest mantra. O co si cz owiek nie spyta zaraz wyskakuje jaki z
> >> Pentaksem. Niezale nie jakie cechy ma mie aparat, to zaraz znajdzie si
> >> z 5 radz cych kupi Pentaksa. Ja wiem, e niekt rzy lubi dzieli
> >> nieszcz cia z innymi, i jak kto si wpakowa ju w Pentaksa to szuka
> >> nast pnych. Co ciekawsze na ulicy 1 aparat na 100 to Pentax (co zgadza
> >> si z danymi za zesz y rok, Pentax ma ca e 1,5% rynku), za to na forach
> >> pe no wypowiedzi Pentaksiarzy. Na pocz tku to irytowa o, potem by o
> >> mieszne, teraz to ju jest a osne.
>
> > a osne s takie wypowiedzi jak ta Twoja. Osobi cie siedz w systemie
> > Pentaxa i wcale nie uwa am tego za nieszcz cie - co wi cej, gdybym
>
> Wyt umacz mi w takim razie dlaczego tak wiele jest wypowiedzi - kup
> Pentaksa, niezale nie o co kto pyta? Nie ma materia u w sieci z opisem
> jakiego aparatu, gdzie nie pojawi si zaraz kilku u ytkownik w Pentaksa
> z tekstami, e lepiej kupi ich mark . To nie jest, e raz si tak
> zdarzy o, to jest ci g e. Czy to b d optyczne, czy portale
> og lnotematyczne. Wsz dzie jest nadreprezentacja wypowiedzi u ytkownik w
> P. Jak katarynki powtarzaj kupujcie Pentaksy, kupujcie Pentaksy. W
> dodatku dowolny test i je li padnie cho jedno negatywne s owo, to jest
> atak na testuj cego. Zwolennicy adnej innej marki nie s tak napastliwi
> i nie pojawiaj si takimi chmarami, a bior c pod uwag popularno to
> jest co najmniej dziwne. Na 50 komentarzy u ytkownik w, wypowiedzi P.
> powinno by 2 - 3 statystycznie. Jest 10 razy wi cej. W dodatku s to
> zwykle wyznania wiary, a nie co merytorycznego. Nie m w, e to jest
> normalne, bo nie jest.

Masz absolutna racje, ze normalne to nie jest.
Pentaxa kupuja tacy, ktorzy licza na zastosowanie starych obiektywow,
bo nie stac ich na nowe.
Do tego dorabiaja sobie filozofie i sie z nia obnosza i wciskaja kit.
Juz nawet slyszalem, ze petax to aparat z dusza.
Czego sie to nie wymysli, zeby sie dowartosciowac?

> > teraz pozby si kompletu sprz tu i mia budowa system od pocz tku, to
> > prawdopodobnie zn w na Pentaxie by si sko czy o. e Pentax ma niewielki
> > procent rynku - fakt, wynika to z do niezrozumia ej polityki
>
> Akurat w 2009 Pentax mia 1,7% rynku, wi c spadek jest spadek do 1,5%.
> Pentax sta si ma o popularnym systemem ju w czasach analogowych. A
> polityka marketingowa jest taka, e musimy mie lustrzanki, eby
> sprzedawa kompakty. Dorzuci si w Japonii troch sprz tu dla
> gad eciarzy i jako si kr ci. Liczyli pewnie na sprzedanie wszystkiego
> Samsungowi, ale si nie uda o.

Uwazaj, bo za ujawnianie bredni, wyszomirski cie ulokuje w KF.

Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

do góry

On Apr 19, 1:06 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-with-...@media-
lab.com.pl> wrote:
> Dnia 19.04.2011 Marek Wyszomirski <w...@t...net.pl> napisał/a:
>
>
>
> > Różnica jest taka, że do Canona manualne obiektywy podłączysz tylko
> > przez przejściówkę (praktycznie oznacza to najczęściej przyłączanie
> > obiektywów M42), do Pentaxa wprawdzie obiektywy M42 też wymagają
> > przejściówki, ale całe mnóstwo obiektywów manualnych z bagnetem K i
> > pochodnymi (a był to kiedyś bardzo popularny system) podłączasz
> > bezpośrednio - i masz możliwość sterowania przysłoną z korpusu.
> > Dandelion zapewni w Canonie potwierdzanie ostrości (w Pentaxie jest to
> > od razu bez konieczności stosowania żadnych chipów w przejściówce), ale
> > nie załatwi sterowania przez korpus przysłoną.
>
> Tylko szukanie tych szkieł w dobrym stanie to nie takie chop siup, o ile
> masz ich zestaw to nie problem. Za to wchodzenie w mało popoularny to
> same wady pozajakościowe: trudniej kupić, trudniej sprzedać, trudniej
> wymienić się osprzętem ze znajomymi (szkła, baterie, lampy, piloty itd) to
> np w moim gronie ładnie krąży i się uzupełniamy.

"Wyszomirskie" musza kupowac to co tanie i szukac obiektywow wsrod
staroci.

Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

do góry

W dniu 2011-04-19 19:06, Sergiusz Rozanski pisze:

>>
>> Różnica jest taka, że do Canona manualne obiektywy podłączysz tylko
>> przez przejściówkę (praktycznie oznacza to najczęściej przyłączanie
>> obiektywów M42), do Pentaxa wprawdzie obiektywy M42 też wymagają
>> przejściówki, ale całe mnóstwo obiektywów manualnych z bagnetem K i
>> pochodnymi (a był to kiedyś bardzo popularny system) podłączasz
>> bezpośrednio - i masz możliwość sterowania przysłoną z korpusu.
>> Dandelion zapewni w Canonie potwierdzanie ostrości (w Pentaxie jest to
>> od razu bez konieczności stosowania żadnych chipów w przejściówce), ale
>> nie załatwi sterowania przez korpus przysłoną.
>
> Tylko szukanie tych szkieł w dobrym stanie to nie takie chop siup, o ile
> masz ich zestaw to nie problem. Za to wchodzenie w mało popoularny to
> same wady pozajakościowe: trudniej kupić, trudniej sprzedać, trudniej
> wymienić się osprzętem ze znajomymi (szkła, baterie, lampy, piloty itd) to
> np w moim gronie ładnie krąży i się uzupełniamy.
>

Dlatego jak już pisałem w tym wątku przed podjeciem świadomej decyzji o
wyborze sprzętu powinno sie rozważyć wszelkie 'za' i 'przeciw'.
Niewątpliwie najwięcej jest na rynku obiektywów AF i akcesoriów do
Canona i Nikona - bo to najpopularniejsze systemy. Ale - trzeba sobie
zadać pytanie - czy to, ze na rynku jest dostepnych 70 obiektywów do
danego systemu ma dla mnei znaczenie? Ile z nich (i jakie) będę chciał
kupić? czy będę musiał kupić natychmiast w sklepie w moim mieście, czy
będę mógł kupić wysyłkowo i ewentualnie poczekać kilka tygodni na
możliwość zakupienia w dobrej cenie w sklepie z dobrymi referencjami?
I - oczywiście nie wykluczam, że u części potencjalnych kupujących z
odpowiedzi na te pytania może wynikać wskazanie do odpuszczenia sobie
Pentaxa. Ale powinna to być decyzja świadoma a nie powstała w wyniku
kierowania sie owczym pędem 'bo ma być Canon albo Nikon'.
Dodam jeszcze, ze dostępność obiektywów do Pentaxa w ciągu ostatnich
kilku lat trochę się poprawiła i właściwie może z wyjątkiem długich
teleobiektywów z którymi nadal jest problem wszystko daje się kupić
(choć nie zawsze 'od ręki' - często trzeba poszukać trochę dłużej niż w
przypadku Nikona czy Canona). Z drugiej strony np. dla serii
stałoogniskowych 'Limitedów' trudno znaleźć odpowiedniki w innych
systemach. A zainteresowany musi sam podjąć decyzję czy jest to dla
niego ważne.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry