Witam.
Mam gorącą proźbę do osób posiadających ten aparat.Od paru tygodni nabiera
mnie ochota na zakup tego modelu. Mam D 60 z obiektywami 18-55 VR i 55-200
VR.Chcę go wymienić na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens, czy warto.
Jaka jest różnica in +, które cechy o tym decydują. Awaryjność, czy się
psuje. Przy obecnym jak robie foty obiektywem 18-55, to sa mniej ostre niż
55-200. Warunki takie same: oświetlenie, odległość, statyw, zwolnienie
migawki pilotem. Czy to prawidłowość, czy obiektyw 18-55 ma jakąś wadę.
Z góry dziękuję.
Bogusław

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>Warunki takie same: oświetlenie, odległość, statyw, zwolnienie
> migawki pilotem. Czy to prawidłowość, czy obiektyw 18-55 ma jakąś wadę.

nie odpowiem na to pytanie w calosci gdyz nie jestem nikonowcem.
ale odpowiem w czesci , gdyz tyczy to wyszystkich systemow a
wlasciwie obiektywow.

W takiej organoleptycznej ocenie rozdzielczosci obiektywu mozna sie
latwo " przejechac" i wyciagnac bledne wnioski.
Byc moze ze 18-55 jest gorzej skorygowany od 55-200 ale:

oceniajac organoleptycznie na podstwaie zdjecia rozdzielczosc
obiektywu , oceniasz ja na podstwie " gestosci " odwzorowania
oryginalnego motywu. PO tej gestosci czyli ciaglosci odwzorowania
oceniasz czy obiektyw rysuje ostro czy nie ( jaka rozdzielczosc)

fotografujac np ma 200 mm z tej samej odleglosc co 18 mm masz ponad
10 krotnie mniejszy kadr.
Ta sama rozdzielczosc obrazu rozklada sie na 10 ryzy mniejszy detal.

np powiedzmy ze w obu przypadkach obraz sklada sie z 3000 l/szerokosc
( calkiem dobre odwzorowanie )
jesli 200 mm opejmiesz np tylko twarz ( powiedzmy o szerokosci 23 cm)
to bedziesz mial odwzorowanie twarzy z gestoscia 3000/230 = 13 lini/
mm obiektu - to jest powyzej rozdzielczosc oka . bedziesz ocenial
taki obraz jako zajebiscie ostry.


Jesli teraz zrobisz z tej samej odelglosci zdjecie ogniskowo ok 20 mm
to obejmiesz ok 10 razy szerszy kadr - na te sama twarz przypadnie 10
razy mniej lini - czyli teraz zostanie ona odwzorowana z czestoscia
1,3 lini / mm !!!
obserwujac ten sam detal bedzie sie on wydawal cholernie nieostry
( niskorordzielczy , nieciagly) - choc obiektyw tak samo swietnie
rysujacy.

W takim organoleptycznym tescie obiektywowo nalezy dokonywac
porownania zawsze w tej samej skali odwzorowania.

Mnie smiesza testy na roznych servisach robione w ten sposob.

Teleobiektyw na zdjeciach z bliska da zawsze swietny wynik , szeroki
kat na zdjeciach z daleka da zawsze zly wynik jesli w ten sposob sie
ocenia.

POrownan dokonaj zawsze w tej samej skali odwzorowania , czyli
zmieniajac ogniskowa zmieniaj odpowiednio odleglosc , tak zeby kadr
byl ten sam.


Oczywiscie nie twierdze ze Twoj szeroki kat pracuje rownie dobrze jak
tele , ale zeby wyrobic sobie poglad , to wypadaloby dokonac testu
rozdzielczosci w warunkach porownywalnych pod tym wzgledem.

XXX

do góry

XX YY <f...@g...com> napisał(a):

> >Warunki takie same: o=B6wietlenie, odleg=B3o=B6=E6, statyw, zwolnienie
> > migawki pilotem. Czy to prawid=B3owo=B6=E6, czy obiektyw 18-55 ma jak=B1=
> =B6 wad=EA.
>
> nie odpowiem na to pytanie w calosci gdyz nie jestem nikonowcem.
> ale odpowiem w czesci , gdyz tyczy to wyszystkich systemow a
> wlasciwie obiektywow.
>
> W takiej organoleptycznej ocenie rozdzielczosci obiektywu mozna sie
> latwo " przejechac" i wyciagnac bledne wnioski.
> Byc moze ze 18-55 jest gorzej skorygowany od 55-200 ale:
>
> oceniajac organoleptycznie na podstwaie zdjecia rozdzielczosc
> obiektywu , oceniasz ja na podstwie " gestosci " odwzorowania
> oryginalnego motywu. PO tej gestosci czyli ciaglosci odwzorowania
> oceniasz czy obiektyw rysuje ostro czy nie ( jaka rozdzielczosc)
>
> fotografujac np ma 200 mm z tej samej odleglosc co 18 mm masz ponad
> 10 krotnie mniejszy kadr.
> Ta sama rozdzielczosc obrazu rozklada sie na 10 ryzy mniejszy detal.
>
> np powiedzmy ze w obu przypadkach obraz sklada sie z 3000 l/szerokosc
> ( calkiem dobre odwzorowanie )
> jesli 200 mm opejmiesz np tylko twarz ( powiedzmy o szerokosci 23 cm)
> to bedziesz mial odwzorowanie twarzy z gestoscia 3000/230 =3D 13 lini/
> mm obiektu - to jest powyzej rozdzielczosc oka . bedziesz ocenial
> taki obraz jako zajebiscie ostry.
>
>
> Jesli teraz zrobisz z tej samej odelglosci zdjecie ogniskowo ok 20 mm
> to obejmiesz ok 10 razy szerszy kadr - na te sama twarz przypadnie 10
> razy mniej lini - czyli teraz zostanie ona odwzorowana z czestoscia
> 1,3 lini / mm !!!
> obserwujac ten sam detal bedzie sie on wydawal cholernie nieostry
> ( niskorordzielczy , nieciagly) - choc obiektyw tak samo swietnie
> rysujacy.
>
> W takim organoleptycznym tescie obiektywowo nalezy dokonywac
> porownania zawsze w tej samej skali odwzorowania.
>
> Mnie smiesza testy na roznych servisach robione w ten sposob.
>
> Teleobiektyw na zdjeciach z bliska da zawsze swietny wynik , szeroki
> kat na zdjeciach z daleka da zawsze zly wynik jesli w ten sposob sie
> ocenia.
>
> POrownan dokonaj zawsze w tej samej skali odwzorowania , czyli
> zmieniajac ogniskowa zmieniaj odpowiednio odleglosc , tak zeby kadr
> byl ten sam.
>
>
> Oczywiscie nie twierdze ze Twoj szeroki kat pracuje rownie dobrze jak
> tele , ale zeby wyrobic sobie poglad , to wypadaloby dokonac testu
> rozdzielczosci w warunkach porownywalnych pod tym wzgledem.
>
> XXX



Dziękuję.
Masz rację, nie przyszło mi to do głowy, a powinno. To są zasadnicze sprawy.
Bogusław

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Bogusław Pazorek pisze:
> Witam.
> Mam gorącą proźbę do osób posiadających ten aparat.Od paru tygodni nabiera
> mnie ochota na zakup tego modelu.

Nikon D90 jest lepszy pod wieloma względami od D60, chociaż wcale nie
musi być dla ciebie lepszy. Ma też fajne "ficzery" jak LiveView i
filmowanie, co pewnie cię do niego skłania.

Co do obiektywów - 18-55 nie musi być mniej ostry, ale może
nieprawidłowo ostrzyć - do regulacji, jeśli w nikonie nie masz
możliwości korekcji obiektywów w menu.
Problemem może być także matryca - te tanie obiektywy kitowe mogą mieć
problemy z matrycami o rozdzielczości 10mpx i na pewno będą miały
większe problemy z 12mpx, które są w Nikonie D90. Masz rację, że trzeba
się najpierw upewnić, który z tych obiektywów dobrze spisuje się na D90
zanim go kupisz. Ale jak kupujesz taki wypasiony aparat, to może warto
by pomyśleć o jakichś lepszych obiektywach, niż te "startery" (chociaż
18-105 VR warto by mieć na spacery) ?


Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Bogusław Pazorek wrote:

> VR.Chcę go wymienić na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens, czy warto.
> Jaka jest różnica in +, które cechy o tym decydują.

D90 ma dużo mniejsze szumy, lepszą ergonomię, LV, filmy, śrubokręt. Zdecydowanie
warto zamienić. Następcy D90 jakoś nie widać.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

On 29 Wrz, 07:37, "Bogusław Pazorek" <b...@W...gazeta.pl>
wrote:
> Witam.
> Mam gorącą proźbę do osób posiadających ten aparat.Od paru tygodni nabiera
> mnie ochota na zakup tego modelu. Mam D 60 z obiektywami 18-55 VR i 55-200
> VR.Chcę go wymienić na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens, czy warto.
> Jaka jest różnica in +, które cechy o tym decydują. Awaryjność, czy się
> psuje. Przy obecnym jak robie foty obiektywem 18-55, to sa mniej ostre niż
> 55-200. Warunki takie same: oświetlenie, odległość, statyw, zwolnienie
> migawki pilotem. Czy to prawidłowość, czy obiektyw 18-55 ma jakąś wadę.
> Z góry dziękuję.


Powiem tak, założę się o skrzynkę browaru, że wymiana D60 na D90 nie
wpłynie na podwyższenie jakości fotek jakie robisz.

Nadal obowiązuje zasada, ze ważniejszszy jest ten co robi niż to czym
robi.

do góry

Nieznajomy wrote:
> On 29 Wrz, 07:37, "Bogusław Pazorek" <b...@W...gazeta.pl>
> wrote:
>> Witam.
>> Mam gorącą proźbę do osób posiadających ten aparat.Od paru tygodni nabiera
>> mnie ochota na zakup tego modelu. Mam D 60 z obiektywami 18-55 VR i 55-200
>> VR.Chcę go wymienić na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens, czy warto.
>> Jaka jest różnica in +, które cechy o tym decydują. Awaryjność, czy się
>> psuje. Przy obecnym jak robie foty obiektywem 18-55, to sa mniej ostre niż
>> 55-200. Warunki takie same: oświetlenie, odległość, statyw, zwolnienie
>> migawki pilotem. Czy to prawidłowość, czy obiektyw 18-55 ma jakąś wadę.
>> Z góry dziękuję.
>
>
> Powiem tak, założę się o skrzynkę browaru, że wymiana D60 na D90 nie
> wpłynie na podwyższenie jakości fotek jakie robisz.
>
> Nadal obowiązuje zasada, ze ważniejszszy jest ten co robi niż to czym
> robi.
>

Ale D90 ma kilka zalet, które ułatwiają życie:
śrubokręt - czyli starsze stałki w sensownej cenie.
dwa pokrętła - nie trzeba się gimnastykować w manualu
LV - to po uważaniu, zależy co się robi, ale LV w połączeniu z camera
control pro to jest fajna sprawa
bracketing - przydaje się
podgląd ostrości - w czasach cyfry, aż tak bardzo nie potrzebne, ale
miło mieć
wygodna zmiana ISO, wielkości pliku, balansu bieli przyciskami na body,
a nie przez menu.
11 punktów AF, przy trybie ciągłym AF to jednak ma znaczenie
możliwość podpięcia gripa.

D90 co do funkcji jest bliżej ulokowane klasy semi-pro niż amatorskiej.
Sterowanie lampami z body, wysokie użyteczne ISO (szkoda tylko, że
minimalne jest 200). Jak dla mnie takie body jest wystarczające, D300 to
przesada. D60 ma jednak pewne braki.

wer

do góry

Nieznajomy <j...@g...pl> napisał(a):

> On 29 Wrz, 07:37, "Bogus=B3aw Pazorek" <b...@W...gazeta.pl>
> wrote:
> > Witam.
> > Mam gor=B1c=B1 pro=BCb=EA do os=F3b posiadaj=B1cych ten aparat.Od paru
ty=
> godni nabiera
> > mnie ochota na zakup tego modelu. Mam D 60 z obiektywami 18-55 VR i 55-
20=
> 0
> > VR.Chc=EA go wymieni=E6 na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens,
czy=
> warto.
> > Jaka jest r=F3=BFnica in +, kt=F3re cechy o tym decyduj=B1. Awaryjno=B6=
> =E6, czy si=EA
> > psuje. Przy obecnym jak robie foty obiektywem 18-55, to sa mniej ostre
ni=
> =BF
> > 55-200. Warunki takie same: o=B6wietlenie, odleg=B3o=B6=E6, statyw,
zwoln=
> ienie
> > migawki pilotem. Czy to prawid=B3owo=B6=E6, czy obiektyw 18-55 ma jak=B1=
> =B6 wad=EA.
> > Z g=F3ry dzi=EAkuj=EA.
>
>
> Powiem tak, za=B3o=BF=EA si=EA o skrzynk=EA browaru, =BFe wymiana D60 na
D9=
> 0 nie
> wp=B3ynie na podwy=BFszenie jako=B6ci fotek jakie robisz.
>
> Nadal obowi=B1zuje zasada, ze wa=BFniejszszy jest ten co robi ni=BF to czym
> robi.
>

No to Panie Nieznajomy miałbyś skrzynkę browara z głowy. Pewnie jeszcze byś
się zdziwił.
Bogusław

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 29 Wrz, 14:29, "Bogusław Pazorek" <b...@N...gazeta.pl>
wrote:
> Nieznajomy <j...@g...pl> napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
> > On 29 Wrz, 07:37, "Bogus=B3aw Pazorek" <b...@W...gazeta.pl>
> > wrote:
> > > Witam.
> > > Mam gor=B1c=B1 pro=BCb=EA do os=F3b posiadaj=B1cych ten aparat.Od paru
> ty=
> > godni nabiera
> > > mnie ochota na zakup tego modelu. Mam D 60 z obiektywami 18-55 VR i 55-
> 20=
> > 0
> > > VR.Chc=EA go wymieni=E6 na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens,
> czy=
> >  warto.
> > > Jaka jest r=F3=BFnica in +, kt=F3re cechy o tym decyduj=B1. Awaryjno=B6=
> > =E6, czy si=EA
> > > psuje. Przy obecnym jak robie foty obiektywem 18-55, to sa mniej ostre
> ni=
> > =BF
> > > 55-200. Warunki takie same: o=B6wietlenie, odleg=B3o=B6=E6, statyw,
> zwoln=
> > ienie
> > > migawki pilotem. Czy to prawid=B3owo=B6=E6, czy obiektyw 18-55 ma jak=B1=
> > =B6 wad=EA.
> > > Z g=F3ry dzi=EAkuj=EA.
>
> > Powiem tak, za=B3o=BF=EA si=EA o skrzynk=EA browaru, =BFe wymiana D60 na
> D9=
> > 0 nie
> > wp=B3ynie na podwy=BFszenie jako=B6ci fotek jakie robisz.
>
> > Nadal obowi=B1zuje zasada, ze wa=BFniejszszy jest ten co robi ni=BF to czym
> > robi.
>
> No to Panie Nieznajomy miałbyś skrzynkę browara z głowy. Pewnie jeszcze byś
> się zdziwił.
> Bogusław
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/- Ukryj
cytowany tekst -
>
> - Pokaż cytowany tekst -

Daj więc linka do twego obecnego portfolio,
a jak kupisz D90 i zrobisz nim kilka fotek to daj linka do nich.

Wtedy się przekonamy na ile sprzęt zwiększył twój artyzm. Stawiam
kolejną skrzynkę, że wzrostu nie będzie.

do góry

On 29 Wrz, 11:50, "b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:
> Nieznajomy wrote:
> > On 29 Wrz, 07:37, "Bogusław Pazorek" <b...@W...gazeta.pl>
> > wrote:
> >> Witam.
> >> Mam gorącą proźbę do osób posiadających ten aparat.Od paru tygodni nabiera
> >> mnie ochota na zakup tego modelu. Mam D 60 z obiektywami 18-55 VR i 55-200
> >> VR.Chcę go wymienić na D 90 18-105 VR. Powiedzcie czy to ma sens, czy warto.
> >> Jaka jest różnica in +, które cechy o tym decydują. Awaryjność, czy się
> >> psuje. Przy obecnym jak robie foty obiektywem 18-55, to sa mniej ostre niż
> >> 55-200. Warunki takie same: oświetlenie, odległość, statyw, zwolnienie
> >> migawki pilotem. Czy to prawidłowość, czy obiektyw 18-55 ma jakąś wadę.
> >> Z góry dziękuję.
>
> > Powiem tak, założę się o skrzynkę browaru, że wymiana D60 na D90 nie
> > wpłynie na podwyższenie jakości fotek jakie robisz.
>
> > Nadal obowiązuje zasada, ze ważniejszszy jest ten co robi niż to czym
> > robi.
>
> Ale D90 ma kilka zalet, które ułatwiają życie:
> śrubokręt - czyli starsze stałki w sensownej cenie.
> dwa pokrętła - nie trzeba się gimnastykować w manualu
> LV - to po uważaniu, zależy co się robi, ale LV w połączeniu z camera
> control pro to jest fajna sprawa
> bracketing - przydaje się
> podgląd ostrości - w czasach cyfry, aż tak bardzo nie potrzebne, ale
> miło mieć
> wygodna zmiana ISO, wielkości pliku, balansu bieli przyciskami na body,
> a nie przez menu.
> 11 punktów AF, przy trybie ciągłym AF to jednak ma znaczenie
> możliwość podpięcia gripa.
>
> D90 co do funkcji jest bliżej ulokowane klasy semi-pro niż amatorskiej.
> Sterowanie lampami z body, wysokie użyteczne ISO (szkoda tylko, że
> minimalne jest 200). Jak dla mnie takie body jest wystarczające, D300 to
> przesada. D60 ma jednak pewne braki.
>


Czy to znaczy, że D60 bez tego wszystkiego co ma D90 nie można zrobić
dobrej fotki?


Ja nie przeczę, że podsługiwanie się D90 ułatwia życie.

Ale moja wypowiedź dotyczyła zupełnie innej sprawy. Gdyby było tak jak
ty mówisz, to największa sierota, po zakupie np. Canona 1DsIII
mogłaby robić genialne fotki.

do góry