Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:42ca86d0-296a-484e-b9b2-777f52591ca7@go
oglegroups.com...
W dniu czwartek, 23 maja 2019 22:44:51 UTC+2 użytkownik Janusz
napisał:
>> > Zapewne węglowa ma podobną sprawność, bo dlaczego nie?
>> Trudno żeby było inaczej skoro działają na tej samej zasadzie,
>> tylko
>> "kocioł" trochę inny.

>No właśnie nie na tej samej - ale mimo to mają podobne straty - albo
>ja czegoś nie rozumiem.

>W jądrowej możemy przyjąć, że cała energia cieplna z przemian
>jądrowych w paliwie idzie w chłodziwo. Chłodziwo idzie do wymiennika,
>gdzie podgrzewa wodę/parę, która z kolei leci na turbinę.
>I mimo takiej prostej konktrukcji tylko 1/3 mocy cieplnej zmienia się
>w prąd.
>Gdzie jest ta strata?
I w którym miejscu jest konieczność tego dodatkowego chłodzenia w
"cooling tower" (takiej grubej, co to niby symbolem elektrowni
atomowej jest, a w środku wcale nie ma reaktora - a do tego takie same
"cooling tower" są i przy elektrowniach węglowych)?

Termodynamika - nie mozna ciepla w calosci zamienic na bardziej
uzyteczna energie, musi czesc przeplynac do obszaru o nizszej
temperaturze.

A sprawnosc okresla znany wzor
n=(T1-T2)/T2

T1 temperatura zrodla, T2 - temperatura chlodnicy, obie w kelwinach.

Co w praktyce daje nam ok 50% dla turbiny parowej.

>Co się w nich chłodzi? Chłodziwo reaktora?
> Bo w takiej temperaturze, jak wychodzi w wymiennika, jest za gorące,
> by skutecznie chłodzić reaktor?

Pare z obiegu turbiny.

Na ile sie orientuje - do turbiny/zespolu, bo jest tam wiele stopni,
dochodzi goraca para i pod duzym cisnieniem,
a na koncu wylatuje para o temperaturze rzedu 50-80 st C, a wiec i
cisnieniu znacznie nizszym od atmosferycznego.
Wiec nie moze sobie zwyczajnie wyleciec, tylko wychodzi do
zbiornika/urzadzenia/wymiennika zwanego kondensatorem/skaplaczem,
ktory jest chlodzony, aby para zamienila sie w wode.
Powstałą wode pompujesz na wlot kotła,

A ze cieplo skraplania pary duze, to i ciepla ze skraplacza trzeba
duzo odprowadzic.
I robi sie to zazwyczaj wodą - z morza, z rzeki, albo chlodzoną w
chlodni kominowej

https://elbelchatow.pgegiek.pl/Technika-i-technologi
a/Blok-energetyczny-858-MW
tylko obrazek troche maly

>Teraz węglowa - tu z dyskusji wynika, że problemem jest skuteczność
>kołta, czyli że odbiera 30 do max. 45% energii cieplnej ze spalenia
>węgla, a reszta zapewne leci sobie w komin w postaci gorących spalin.
>Czy może nie wszystko ucieka w komin?

IMO - stosunkowo mało.

>Może też trzeba wodę po wymienniku schłodzić, żeby się w ogóle do
>kotła wlała?

Wrecz odwrotnie - skoro kociol ma podgrzac wode, to mozna wlac
podgrzana.
W weglowym to sie po prostu doprowadza te wode gdzies na koniec wylotu
spalin, dzieki czemu one maja te 50-80C jak wylatuja przez komin.
I w sumie nazywa sie to kotlem.

>Bo trzeba gdzieś poszukać sensu istnienia elektrociepłowni.

Ta ciepla para z turbiny, moze jeszcze cos ogrzac.
Gdzies tam sie doczytalem, ze EC na zime podnosi temperature wylotowa
pary - jest zapotrzebowanie na cieplo.
Latem moze obnizyc, dzieki czemu sprawnosc rosnie. Tzn sprawnosc
produkcji pradu.

W reaktorach cos mi swita, ze temperatury nizsze, czy nie mozna
przegrzewacza pary zastosowac, wiec sprawnosc gorsza.
Ale uran tani, wiec to nie problem.

J.