On Mon, 1 Jul 2024 13:39:29 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> Krystek <s...@k...art.pl> wrote:
>
>> Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
>> skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.
>
> Używam i polecam, ale nie obciążam ich prądem rzędu 20 A, więc nie wiem,
> jak się zachowają. Max co pobieram to 8 A.
>
> Tu piszą, że można pobrać maksymalnie 24 A przez 5 sekund. Czyli raczej
> dla Ciebie będą za słabe. Tzn. działać pewnie będą, ale nie tyle, ile
> zakłada producent.
>
> https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-
12v-9ah-max-135a#!parametry
>
> Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)

UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.

Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
zawsze :-(

J.

do góry

W dniu 01.07.2024 o 15:34, Arnold Ziffel pisze:

>> Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
>> Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...
>
> Żelowe, a AGM też?

Też.
>
> Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
> jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?
>
Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
"zamierają".
Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V. Poprzednio pracował w zasilaniu
silnika w łódce, jakieś 3 lata i został odstawiony. Po podłączeniu pod
ładowarkę, brał 0,15A. Zostawiłem go tak na 3 dni i nic. Potem zacząłem
go oklepywać drewnianą klapką (dość mocno) i nagle zaczął brać więcej
prądu. Po 3 tygodniach osiągnął parametry. Było to rok temu. Teraz jest
pod PV (rok) ale rozładowuje się codziennie do wartości 12.3V i ładuje
od rana. Rewelka ten aku :) Nie mierzyłem jaką ma pojemność ale wynikowo
wychodzi, że spokojnie 80%.
Są na OLX z demobilu.

Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności. Jak się "ćwiczy" taki akumulator to działa dłużej. Warunkiem
jest, nie rozładowywać go głęboko i nie karmić za dużym prądem.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 01.07.2024 o 16:42, J.F pisze:

>> Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)
>
> UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
>
> Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
> zawsze :-(
>
Se doczytaj. Moc podawana w UPS nie jest mocą czynną a pozorną:)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 01.07.2024 o 17:28, LordBluzg(R)?? pisze:

> Są na OLX z demobilu.

https://allegro.pl/oferta/akumulator-bateria-acumax-
agm-vrla-front-terminal-aft-12v-125ah-rack-ups-12320
713827

Coś podobne do tego widziałem za 500zł na OLX/używane 100% sprawne. Na
dodatek mam kilku znajomych, którzy kupili to do PV na działki. Rewelka!
To naprawdę działa. Kiedyś miałem zwykłe samochodówki i zdychały po
roku, NOWE. Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 2 Jul 2024 00:24:06 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 01.07.2024 o 17:28, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
>> Są na OLX z demobilu.
>
> https://allegro.pl/oferta/akumulator-bateria-acumax-
agm-vrla-front-terminal-aft-12v-125ah-rack-ups-12320
713827
>
> Coś podobne do tego widziałem za 500zł na OLX/używane 100% sprawne. Na
> dodatek mam kilku znajomych, którzy kupili to do PV na działki. Rewelka!
> To naprawdę działa. Kiedyś miałem zwykłe samochodówki i zdychały po
> roku, NOWE.

Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
Powinny zdechnąć :-)
Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.


> Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
> 3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
> Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)

Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
rorzuchĂłw przy pracy start-stop.

Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?

J.

do góry

On Mon, 1 Jul 2024 18:57:46 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 01.07.2024 o 16:42, J.F pisze:
>
>>> Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)
>>
>> UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
>>
>> Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
>> zawsze :-(
>>
> Se doczytaj. Moc podawana w UPS nie jest mocą czynną a pozorną:)

VA na to wskazują, ale ... jak to rozumiec?

J.

do góry

On Mon, 1 Jul 2024 17:28:15 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 01.07.2024 o 15:34, Arnold Ziffel pisze:
>>> Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
>>> Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...
>>
>> Ĺťelowe, a AGM teĹź?
>
> TeĹź.
>>
>> Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
>> jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?
>>
> Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
> "zamierają".
> Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
> ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V. Poprzednio pracował w zasilaniu
> silnika w łódce, jakieś 3 lata i został odstawiony. Po podłączeniu pod

Normalne zjawisko, i nazywa sie zasiarczenie :-)

Ale nie dotyczy OPa, który miał aku cały czas w UPS i cały czas
naładowane.

> ładowarkę, brał 0,15A. Zostawiłem go tak na 3 dni i nic. Potem zacząłem
> go oklepywać drewnianą klapką (dość mocno) i nagle zaczął brać więcej
> prądu.

No ale to klapka pomogła, a nie ładowanie :-)

Ciekawa ta klapka ... co mogła zrobić w żelowym aku ..

>Po 3 tygodniach osiągnął parametry. Było to rok temu. Teraz jest
> pod PV (rok) ale rozładowuje się codziennie do wartości 12.3V i ładuje
> od rana. Rewelka ten aku :) Nie mierzyłem jaką ma pojemność ale wynikowo
> wychodzi, Ĺźe spokojnie 80%.

A może warto zmierzyć?
Zasiarczenie dotyczy całej pojemości, a odsiarczenie jest trudne ...

> Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
> ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
> pojemności.

No jak? Nie powinien się zasiarczac, skoro stale naładowany.

> Jak się "ćwiczy" taki akumulator to działa dłużej.

Hm, odnośnie NiCd to takie informacje były.
Ołowiowych chyba nie dotyczy.

> Warunkiem
> jest, nie rozładowywać go głęboko i nie karmić za dużym prądem.

Taa, weźmy zwykły samochód, aku nie jest głęboko rozładowywane,
ale ładowane prądem ... niekontrolowanym.
Zaraz po uruchomieniu silnika może być duzy ...
I dobre aku wytrzymuje grube lata ...


J.

do góry

W dniu 02.07.2024 o 11:52, J.F pisze:

> Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
> Powinny zdechnąć :-)
> Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.

Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
rozładowaniem. To podstawowa wiedza.
>
>
>> Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
>> 3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
>> Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)
>
> Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
> rorzuchów przy pracy start-stop.
>
> Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
> rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
> Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?
>
Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
15 sekund a potem jest już ładowany.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 2 Jul 2024 14:09:26 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 02.07.2024 o 11:52, J.F pisze:
>> Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
>> Powinny zdechnąć :-)
>> Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.
>
> Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
> pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
> rozładowaniem. To podstawowa wiedza.

No jak może zabezpieczyc przed rozładowaniem?
Przeciez on ładuje, rozładowujesz Ty :-)

Ale interesuja nas parametry tego ładowania - np jakie napięcie
koncowe.

>>> Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
>>> 3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
>>> Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)
>>
>> Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
>> rorzuchĂłw przy pracy start-stop.
>>
>> Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
>> rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
>> Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?
>>
> Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
> samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
> 15 sekund a potem jest już ładowany.

Tak jest, z tym, że rozładowanie trwa 2 sekundy.
Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.

Tym niemniej - pojawiły się samochody z systemem SS, i nagle
"zwykły akumulator" przestał wystarczać.
Ma być AGM, albo "Enhanced".

No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykły rozruchowy" przecież
rozruchy znosi dobrze ...

J.

do góry

W dniu 02.07.2024 o 14:38, J.F pisze:

>> Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
>> pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
>> rozładowaniem. To podstawowa wiedza.
>
> No jak może zabezpieczyc przed rozładowaniem?
> Przeciez on ładuje, rozładowujesz Ty :-)

Matko Bosko. Wiesz w ogóle jakie funkcje ma MPPT?
>
> Ale interesuja nas parametry tego ładowania - np jakie napięcie
> koncowe.
>

Matko Bosko II
Masz pierwszy/lepszy:
https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a
-bluetooth-volt-12380307324

>> Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
>> samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
>> 15 sekund a potem jest już ładowany.
>
> Tak jest, z tym, że rozładowanie trwa 2 sekundy.

Nie. Nie nazwał bym tego rozładowaniem nawet. Tutaj nawet cyklu nie ma.

> Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.

To inna sprawa.
>
> Tym niemniej - pojawiły się samochody z systemem SS, i nagle
> "zwykły akumulator" przestał wystarczać.
> Ma być AGM, albo "Enhanced".
>
> No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykły rozruchowy" przecież
> rozruchy znosi dobrze ...

Ale nie kilka pod rząd. Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
naładować w 100% czasem nawet 10h. AGM absorbuje szybciej w sensie, że
można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry