W dniu 2014-02-16 20:15, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Sun, 16 Feb 2014 19:49:23 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>
>>> Tak z obserwacji, to właśnie tacy raczej szybcy, bezpieczni i z zacięciem.
>>> Leśnych dziadków, starszych pań, czy 18-to latków tam raczej nie ma.
>>
>> To co napisałeś bardzo źle świadczy o tych 'szybkich i bezpiecznych'
>> i niestety w pełni potwierdza ich 'jakość'.
>
> Oczywiście, ale to jest obraz ogółu kierowców.

Nie. Nie wiem skąd pomysł uogólniania ma podstawie grupy "szybkich
i bezpiecznych". Zupełnie jakbyś robił ankietę o akceptacji komunikacji
miejskiej wśród pasażerów porannego autobusu...

> Ci spokojni i przepisowi też pewnie hamować nie potrafią, tyle że jadąc
> wolniej są mniej groźni.

To są tylko twoje domniemania.

>>> Dusić duszą, ale to się dzieje dość późno.
>>> W pierwszej chwili reagują wolno i tu tracą metry.
>>
>> O obliczu zagrożenia? Depczą w pedał aż trzeszczy.
>
> Zagrożenia tam nie było, zadanie polega na hamowaniu.

Skoro nie było żadnego zagrożenia, to jaki ma sens ocena ich zachowań
w odniesieniu do rzeczywistych sytuacji?

>> Znaczy tacy mistrzowie, a boją się pedał wcisnąć?
>
> Tak to wygląda.

To należy się ich bać po dwakroć.

> Pewnie dlatego że tak naprawdę nigdy nie próbowali - hamowali "jakoś" i to
> im wystarczało.
> Na kursie dowiedzieli się że można dużo skuteczniej.

Jaki ma sens skuteczniejsze hamowanie, skoro skuteczne jest
wystarczające?

>> Powoli? Od lat są powszechnie stosowane, a na polskich bardzo szybko
>> się pojawiły przez import konikowych szrotów, które wcale szrotami nie
>> są i często było wyposażane lepiej niż polskie salonowe.
>
> Powoli, powoli.
> O ile ABS już się przyjął, to ESP dopiero powoli się pojawia.
> BAS to jeszcze przyszłość.

O czym Ty piszesz, dobry człowieku? BAS jest powszechny od dawna.
w 15 letnich Octaviach jest powszechny, a Ty piszesz przyszłość:>

> To że w bogatych Niemczech takie wyposażenie pojawia się w ludowych
> samochodach, oznacza że dopiero za 10 lat Polacy je zaczną sprowadzać, a
> kolejne kilka lat potrzeba żeby się to upowszechniło.

No to żyjesz w niewiedzy, skoro 15 lat temu w Polsce było to
sprzedawane w sumie dość powszechnie.

>> No popatrz, a głupie 'baby od garów' jakoś trafiają, tylko ci "a to już
>> są tacy lepsi, bardziej świadomi niż przeciętna" mają z tym problemy
>> w 90%.
>
> Nie sądzę żeby trafiały :-)

Cóż, nawet w obcasach.

>> Aha, znaczy to są ci co niby są "lepsi"...
>
> To były moje przemyślenia.
> Bo zarówno instrukcje obsługi jak i takie programy szkoleniowe mówią żeby
> hamować ze sprzęgłem.
> Przy czym doświadczenie kierowcy sportowego mówi dokładnie coś innego.

A co ma "doświadczenie kierowcy sportowego" do zwykłej cywilnej jazdy
dla przeciętnego kierowcy?

> Natomiast w "realu" okazało się że kierowca sportowy i kierowca przeciętny
> to na tyle inne światy, że rządzą się zupełnie innymi prawami.

Nareszcie...

>> To różnie bywa, ale wciśnięcie sprzęgła do oporu potrafi czynić cuda
>> dla kierowców, którzy jeżdżą cywilnie.
>
> Istotnie, jestem za wciskaniem sprzęgła :)
> Chociaż ja nie wciskam, nie mam też ABS.

Hmmm, a mowa była o Tobie i Twoim samochodzie, czy jednak o
przeciętnych kierowcach w ruchu cywilnym?

> Okazuje się nagle że mistrz, a tu hamować nie potrafi, poślizg okazuje się

A co ja pisałem o mistrzach? Tymczasem Ty sobie to aproksymowałeś na
resztę populacji, która z 'mistrzami' to ma najczęściej niewiele
wspólnego.

>> Typowi kierowcy cywilni wcale nie są przekonani, że są doskonali
>> i mogą więcej.
>
> Z tego co wiem 90 czy 95% ankietowanych kierowców uznaje swoje umiejętności
> za ponadprzeciętne, a z kolei innych oceniają w większości jako kierowców
> słabych.

Ankieta to jedno (możesz dać link do takich), a fakty do drugie.

>> Wygląda na to, że tacy są ci, o których pisałeś
>> "a to już są tacy lepsi, bardziej świadomi niż przeciętna".
>> "Pójdę na kurs niedzielny, będę jeszcze lepszy, bardziej nieomylny
>> itd."
>
> Motywacja z jaką idzie się na taki kurs to jedno, a co się tam okazuje to
> inna sprawa.

A jaka była ta motywacja? Jeździć szybciej?

> Ja tam sądzę że gdyby kierowców którzy od roku mają prawo jazdy, kierować
> na taki kurs obowiązkowo, byłoby z tego dużo dobrego.

Dużo dobrego było ze zmiany metod szkolenia kierowców, a nie wysyłania
ich na takie kursy.

> Oni tam niewiele się nauczą, ale zyskają świadomośc włąsnych ograniczeń.

Większość zdaje sobie sprawę z takich ograniczeń i kursów ekstra nie
potrzebują.