W dniu 30.06.2020 o 12:17, J.F. pisze:

> OK, mamy dwa "przekroje", gdzie moc musi sie zgadzac.
>
> Jeden jest elektryczny, na wyjsciu generatorow, ile mocy sie odbiera,
> tyle generator daje.

Na odwrót generator daje, tyle idzie w sieć (w przybliżeniu, bo jak się
rozpierdoli, to przestanie dawać;)

> Jak sie odbiera za duzo ... powinno napiecie spasc, a wraz z nim moc
> odbierana.

Napięcie zależy... chyba od wzbudzenia. Od obciażenia właśnie
częstotliwość czyli obroty.

> A drugi na wale generatora - jak moc obciazenia za duza, to turbina
> zwalnia ...

No właśnie - i częstotliwość spada.

> Do tego mamy dwa regulatory .
> Z grubsza - jeden stabilizuje napiecie, drugi - obroty.

Tak jak pisałem - napięcie regulujesz (OIDP) wzbudzeniem, obroty mocą
turbiny.

> Tym niemniej - jak czestotliwosc spada, to cos tam odkreca zawor pary, a
> moze dorzuca wiecej wegla do pieca, zeby wrocilo na 50.000Hz.

Pewnie tak.

> I teraz - odbiorcy biora wiecej niz zamowili.
> To co sie najpierw obniza ? Na moj gust napiecie.

IMHO właśnie obroty, ale mogę się mylić.

> Jest taka rezerwa w generatorach, ze moga dostarczyc wiecej mocy, i
> tylko turbina nie wyrabia ?

Nie wiem, ale sądzę, że 15 procent przez jakiś czas spokojnie.

> A regulator obrotow nie odkreca wtedy pary, zeby sie szybciej krecilo ?

Jak ma z czego to odkręca. Ale para nie bierze się z rury, tylko z kotła.

> Moze i nie daja rady nadgonic, ale przychodzi noc, pobor spada ... i co
> robi regulator obrotow ?

Sądzę, że nadmiar pary puszcza bokiem w atmosferę.

> Czy po prostu elektrownia wie, ze w nocy zamowiono/sprzedaje teraz 500MW
> i nie dorzuci ani jednej lopaty wegla wiecej, bo co ja czestotliwosc
> obchodzi ?

Generalnie chyba krajowa dyspozycja mocy czy jak się teraz nazywają daje
najpierw ze szczytowopompowych - one są sterowane zdalnie - chyba
bezpośrednio z konstancina.

> Ale jakies nieregulowane silniki - przy 49Hz kreca sie wolniej, to i
> mniej mocy biora.
> A klient moze nie zauwazy, ze winda jedzie 2% wolniej.

Pewnie tak, ale przyjęło się 50Hz i jakieś kary za to są. Sąsiedzi się
wkurwią, bo wtedy od nich zaczniemy brać czy chcermy czy nie. Generalnie
ukraina ma ten problem, że u nich lata za bardzo częstotliwość, dlatego
nie są zsunchronizowani z systemem europejskim. Co powoduje, że ciężko
się od nich prąd kupuje. Rozwiązali to w ten sposób, że zrobili u siebie
"eksportową" wyspę odłączoną od ich systemu z jedną (albo dwoma)
atomówkami - na pewno bursztyńska i dlatego mogą sprzedawać do nas.

> Ale co zrobi zarzadca sieci ? Jak odbiorcy biora mniej, to powinien
> mniej zamowic.

No tak robią. I dodatkowo na bieżąco bilansują (co pięć minut?). Po to
mają rezerwę wirującą.

> I sie kolko zamyka - czyzby to byla przyczyna problemow, ze nikt nie
> chce zaplacic za prawidlowa czestotliwosc ?

Skoro jest to ktoś płaci. Trzeba by zgłębić, ale obiły mi się o uszy
nazwy rynek dnia następnego i rynek bilansujący. Nazwy pasują, ale
pewności nie mam jak to działa.

> Bo ten ostatni kryzys to ponoc wywolalo jakies balkanskie panstewko,
> ktore prad bralo, a placic nie chcialo ... tez dziwne, bo jak klient nie
> placi, to mu sie raczej prad wylacza,  i wtedy nic nie bierze :-)

No właśnie nie - jak jesteś w systemie europejskim, to nie da się po
prostu wyłączyć pstryczka. Znaczy dać się da, ale...


--
Shrek