On 2011-12-11 12:54, Karolek wrote:
> W dniu 2011-12-11 12:38, mk4 pisze:
>> On 2011-12-11 09:51, Karolek wrote:
>>> W dniu 2011-12-11 09:39, ikaros30 pisze:
>>>
>>>>
>>>> Jednak niedokładnie obejrzałeś tę fotę.
>>>
>>> No nie wymagaj, zebym nigdy tam nie bedac zauwazyl takie cos.
>>>
>>>> Sygnalizator widać dokładnie za
>>>> przejściem dla pieszych na takim wysięgniku.
>>>
>>> Ten sygnalizator i tak nie zmienia sytuacji, jako ze juz chyba setny raz
>>> Ci tlumacze, ze sygnalizator nie jest rownoznaczny z pierwszenstwem na
>>> skrzyzowaniu, a tylko mowi nam czy mozemy za niego wjechac.
>>> Jak juz za ten sygnalizator wjedziesz to jego wskazania juz Cie nie
>>> interesuja.
>>> Musisz to przyjac do wiadomosci.
>>
>> Czyli idac tym tokiem mamy sytuacje skrzyzowania drogi podporzadkowanej
>> z droga z pierwszenstwem i droga z pierwszenstwem ma czerwone swiatlo.
>> Sa trojkaciki itd. Droga podporzadkowana na zielonym jedzie pojazd na
>> wprost prosto. W tym samym czasie pojazd jadacy droga z pierwszenstwiem
>> mija sygnalizator z czerownym swiatlem i dochodzi do kolizji. Przyjmujac
>> twoje zalozenia to winny jest ten co jechal na zielonym. No bo przeciez
>> do kolizji doszlo juz za sygnalizatorami (wiec co one kogo obchodza) a
>> ten co mial zielone nie dosc ze z podporzadkowanej jechal to jeszcze
>> tamtego mial z prawej strony (a tamten jeno minal czerwone swiatlo - no
>> ale jak juz byl za sygnalizatoraem to przeciez nadawany sygnal byl
>> nieistotny i obowiazywaly juz inne "zasady"!!).
>
> Co ty pierdolisz za przeproszeniem.
> Jezeli mial czerwone swiatlo to nie mial prawa wjechac za sygnalizator i
> nie ma tu nad czym debatowac.
> Kolejny raz odsylam do http://www.januszs-prawojazdy.pl/ustawa.html

Mial nie mial - ale wjechal. A wg ciebie sygnalizator w zaden sposob nie
rozstrzyga o pierszestwie. No a skoro sie juz za nim znalazl to wg.
twojej teorii o pierwszenstwie decyduja inne reguly niz kolor swiatla
jakie bylo na sygnalizatorze (no tak sam pisales, ze swiatlo uprawnia do
przejechania za sygnalizator - no a dalej to juz ogolne zasady
obowiazuja). No to koles w nieuprawniony sposob przejechal sygnalizator
(jego wina) ale dalej juz chcial korzystac z ogolnych zasad - no wg
twoich interpretacji sytuacji z sygnalizatorami jak najbardziej mozliwe.


>> Cos tu nie halo panie z ta teoria o sygnalizatorach.
>
> Cos tu jest nie halo to fakt, ale z mozgami co poniektorych ludzi :/
>
>> No i jak to jest,
>> ze jesli mamy dzialajaca sygnalizacje swietlna to ma ona priorytet na
>> innym oznakowaniem jesli te oznakowania wzajemnie wlaza w swoje
>> kompetencje?
>>
>
> Rozrozniasz sytuacje gdzie sygnalizator jest bezposrednio przed
> skrzyzowaniem, podkreslam BEZPOSREDNIO, a jego miniecie skutkuje wjazdem
> na skrzyzowanie, od sytuacji z tego watku gdzie sygnalizator stoi sobie
> na drodze gdzies daleko wczesniej niz znajduje sie skrzyzowanie i jego
> miniecie, skutkuje tylko wjazdem na kolejny odcinek drogi, a nie na
> skrzyzowanie?

Dopoki beda w uzyciu okreslenia "blisko", "gdzies daleko", "kolejny
odcinek drogi" bez wyraznego sprecyzowania co to jest skrzyzowanie (ile
to blisko a jak dlugi musi byc odcinek drogi) (wybacz ale w tym linku
jest podane najbanalniejsze skrzyzowanie na swiecie i z tego nijak nie
idzie wywnioskowac jak nalezy pojmowac te granice w bardziej zlozonych
przypadkach) i jakie sa jego granice to ciezko o jasnosc interpretacji.
Tak wiec nie o moje zdolnosci pojmowania a o precyzje pojec tu chodzi.


> Roznica jest taka, ze jak masz sygnalizator daleko wczesniej niz
> skrzyzowanie i sobie go mijasz to nie daje Ci pierwszenstwa przejazdu na
> jakims tam skrzyzowaniu, do ktorego dojedziesz, szczegolnie ze masz tam,
> jak w tej sytuacji autora watku, te "trojkaciki", ktorym towarzyszy znak
> ustap pierwszenstwa przjazdu!
> I tylko w jednej sytuacji mialbys tam pierwszenstwo, a mianowicie jezeli
> przed skrzyzowaniem, obok znaku ustap pierwszenstwa i tych "trojkacikow"
> mialbys postawiony sygnalizator dajacy Ci swiatlo zielone, wtedy owszem,
> mialbys pierwszenstwo.

To badz jeszcze laskaw spojrzec na przykladowe skrzyzowanie i
przeanalizuj je pod katem jazdy na wprost z dolu do gory droga
podporzadkowana. Krotko mowiac czy majac zielone na S1 dotyczy ono tylko
pierwszego pasma czu obu (pozniej juz jest tylko A7 i nie ma S1 przed
drugim pasmem). I jak ma sie zachowac kierujacy jadac "do gory" na
zielonym. Nie zapomnij prosze okreslic jakie sa granice skrzyzowania bo
bedzie to bardzo istotne aby odniesc je do tego co pisales wczesniej.
Jesli moglbys tez wzmianke na temat tramwaju - bo on tak jakos do
ieczeog nie pasuje tutaj - a jednak w rzeczywistosci jest.

A tu legenda:

==== - tramwaj
**** - przejscie dla pieszych
#### - trawa
__
\/ - te trojkaty na jezdni



| | |
| | /|\ |
| | | |
| | |
| | | D1, S1
--------------| |-----------------------
<-- *******
- - - - - - - - - - - - -*******- - - - -
<-- *******
-------------- __ __ __ ----------------------- -
############## \/ \/ \/ A7 ###### ##########
====================================================
=========
############## ##########################
====================================================
=========
############## ######### ##########
-------------- ----------------------
--> *******
- - - - - - - - - - - -******* - - -
--> *******
--------------| | __ __ __|---------------------
| | \/ \/ \/|A7,S1
| | | |
| \|/ | |
| | |
| | |

--
mk4