-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aagz253.neoplu
s.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Falownik do pompy CO
Date: Thu, 3 Oct 2024 10:21:32 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <4m2hzyanfnz0$.pd15epw3niol$.dlg@40tude.net>
References: <vcv0ap$j8l$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vcv3dt$gc4$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1brx0awkrzfx8$.12pwpr6bom4i7$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<h...@4...net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1codqyyurf4np$.tg08jqb5436s$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdeo7b$20h$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdgvnk$lu3$1@news.chmurka.net> <vdhb67$tp7$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdhg43$1va$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdjcec$d5f$1@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="aagz253.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.181.253";
logging-data="2724"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:tTWCiE3qFj0Xmguoxa1wSABzGME=
sha256:9RisAOu6E30JIQa3+cb2e+lBD+mVanvcb17ctV+8TFw=
sha1:bRQAlZsUT4WwXVtvHQ5Nns3mvLw=
sha256:+fQyBWI2zUgIRSPalsSZzOLmMj4TM3he6GGLUcbMbuM=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:794308
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 2 Oct 2024 13:57:01 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 01.10.2024 o 21:05, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>
>>>>> Sprawność kotła 24kW przy 7kW nie będzie zachwycająca.
>>>>
>>>> Dlaczego?
>>>
>>> Najwyższą sprawność kocioł ma przy mocy znamionowej.
>>
>> Dlaczego?
>
> Z definicji pojęcia "moc znamionowa".
A ta definicja zakłada, ze jest to największa sprawność?
>> Pierwszy jaki znalazłem:
>>
>> https://budownictwob2b.pl/i/images/1/0/5/dz00OTImaD0
yMjc=_src_191105-kotly3_na_gazie.jpg
>>
>> na stronie:
>>
>> https://budownictwob2b.pl/instalacje/baza-wiedzy/urz
adzenia-i-akcesoria-grzewcze/3852-kotly-gazowe
>>
>> Wynika z niego, że niekondensacyjny kocioł 24kW maksymalną sprawność
>> osiąga gdzieś przy mocy około 7kW. Pozostaje jednak pytanie: dlaczego?
>> Nie do końca rozumiem, dlaczego funkcja nie jest monotoniczna. Dość
>> oczywiste jest, że sprawność spada, gdy wymiennik pracuje na granicy
>> swych możliwości, nieodebrane ciepło ulatuje ze spalinami. Ale dalczego
>> wykres opada przy obciążeniach 20-30%? W jaki sposób powstają straty?
>> Co się dzieje z niewykorzystanym ciepłem spalania? Jedyne co mi do
>> głowy przychodzi, to założenie, że przy niskiej temperaturze następuje
>> kondensacja, jednak kocioł nie potrafi z niej skorzystać.
>
> Na stronie, do której podałeś link, jest enigmatyczne określenie "kocioł
> 24 kW". Inżynier chemik powiedziałby, że jest to kocioł o mocy
> znamionowej 7 kW i maksymalnej 24 kW.
A inny inżynier - że o mocy znamionowej 24kW, skoro tak go producent
określił :-)
> Możemy się domyślać, że
> charakterystyka została tak ukształtowana, aby sprawność była wysoka
> przy relatywnie małej mocy (kocioł przez większość czasu pracuje dla
> ogrzewania chałupy) i było możliwe uzyskanie mocy wystarczającej do
> podgrzania wody do prysznica. Rozwiązaniem optymalnym byłoby
> zastosowanie dwóch kotłów, jednego o mocy znamionowej koło 18 kW do
> prysznica, i drugiego około 3 kW do ogrzewania. Wtedy można by
> zastosować kotły o mniej rozciągniętej charakterystyce i wyższej
> sprawności (ale w mniejszym zakresie mocy).
Albo nie ma takiej potrzeby bo sobie jeden piec świetnie radzi.
Tak na chłopski rozum - straty pieca to ciepło w spalinach ulatujących
przez komin, i inne ulatujące ciepło z pieca, które niekoniecznie musi
być stratą, bo grzeje pomieszczenie, niespalone resztki gazu,
no i ta nieskroplona para wodna.
Straty przez komin będą zależały od temperatury napływającej wody, bo
ona gdzies tam na koncu pieca powinna być, i możliwości wymiennika.
Woda z CO ma ile ma, woda użytkowa ma ile ma ...
A im mniejsza moc, tym mniejszej róznicy temperatur wymiennik wymaga.
> Spadek sprawności przy mocy wyższej niż znamionowa spowodowany jest
> skończoną szybkością transportu ciepła ze spalin do płaszcza kotła.
> Spadek sprawności przy małych mocach spowodowany jest stratami ciepła.
> Zakładając stałą temperaturę obudowy straty będą stałe i przy małych
> mocach będą stanowić większą część generowanej mocy niż przy dużych mocach.
O ile ma on ten "płaszcz wodny".
I masz tam pod wykresami, ze powyzej pewnej mocy nie jest w stanie
skondensować pary ze spalin.
W sumie ... skoro to piec "kondensacyjny", to w zasadzie powinna być
to moc znamionowa :-) Ale zjawisko pewnie nie jest 0-1, i %
kondensacji spada stopniowo.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.10.24 11:12 J.F
- 03.10.24 13:38 J.F
- 03.10.24 18:36 Paweł Pawłowicz
- 03.10.24 18:54 J.F
- 09.10.24 19:33 io
Najnowsze wątki z tej grupy
- POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- retro
- Bezprzewodowe polączenie Windows z projektorem
- rozklejanie obudowy
- Prośba o identyfikację komponentu
- Smart gniazdko straciło na zasięgu wifi?
- Smart gniazdko straciło zasięg wifi?
- nurtuje mnie
- dziwna sprawa...
- Laptop MSI się nie uruchamia.
- Dobra listwa LED (CRI 90-95, bez migotania)
- masowe programowanie AVR
- Fajny pomysł na monitor z klawiaturą
- Sprzedawanie zaszyfrowanych filmów na płytach Blu-Ray bez kluczy deszyfrujących
- Aparat, zewnętrzny mikrofon, brum
Najnowsze wątki
- 2024-10-28 Dziwnie padający Seagate
- 2024-10-27 Kolejny pożar
- 2024-10-27 Walka o prad :D
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-27 POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- 2024-10-26 Gdzie w smartfonie są SMSy/MMSy ?
- 2024-10-27 jakie klocki do elektryka?
- 2024-10-26 Czym jeździ Myjk
- 2024-10-25 tak nieśmiało zapytam
- 2024-10-25 bez stabilizatora
- 2024-10-26 Ryga => Technical Support Customer Specialist <=
- 2024-10-26 Lublin => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-10-26 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-10-26 Marki => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-10-26 Warszawa => Senior SAP HANA Developer <=