-
X-Received: by 2002:ac8:7b4a:: with SMTP id m10mr17966322qtu.121.1629838677821; Tue,
24 Aug 2021 13:57:57 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:ac8:7b4a:: with SMTP id m10mr17966322qtu.121.1629838677821; Tue,
24 Aug 2021 13:57:57 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.
85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!goo
gle-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Date: Tue, 24 Aug 2021 13:57:57 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <1v4ewc8rnatx3$.vxccxlz4vf1e$.dlg@40tude.net>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.248.139.32;
posting-account=WKCfJQoAAABGeHkoWcAFup86Q28I2YKQ
NNTP-Posting-Host: 37.248.139.32
References: <sfe6hg$rdu$1@gioia.aioe.org>
<5...@g...com>
<jtsvxjyug9ea$.z9hx1iycutrk.dlg@40tude.net>
<f...@g...com>
<l...@4...net>
<611d22b2$0$523$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<611d6198$0$529$65785112@news.neostrada.pl>
<v5svlttnzp39.1byan53pks39l$.dlg@40tude.net>
<611e4db8$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
<letku9pnd1xh$.10ltbyuxwx9oc$.dlg@40tude.net>
<611e9cd1$0$530$65785112@news.neostrada.pl>
<1lax4naprg1rv$.l692aekvescf$.dlg@40tude.net>
<f...@g...com>
<glk5l8ykvtio$.1olc6na59spq5.dlg@40tude.net>
<0...@g...com>
<61204539$0$512$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<1mxmrxxi4466f$.8j9gbgr1cipf.dlg@40tude.net>
<8...@g...com>
<1v4ewc8rnatx3$.vxccxlz4vf1e$.dlg@40tude.net>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <2...@g...com>
Subject: Re: Elektryfikacja wsi za okupacji
From: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Injection-Date: Tue, 24 Aug 2021 20:57:58 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:46049
[ ukryj nagłówki ]wtorek, 24 sierpnia 2021 o 17:29:00 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Tue, 24 Aug 2021 05:09:32 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> > wtorek, 24 sierpnia 2021 o 10:46:04 UTC+2 J.F napisał(a):
> >> On Sat, 21 Aug 2021 07:45:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>
> >>> Był również udział Żydów w wydawaniu Żydów. Tego też nie da się
> >>> zakłamać. Nie da się również zakłamać że Polacy nic nie wiedzieli o
> >>> zbrodniach niemieckich jakie ci popełniali na Polakach od
> >>> pierwszych godzin wojny. Od zbrodni zaczęła się wojna bo zbrodnią
> >>> był atak na małe miasto Wieluń. Cały okres wojny to nieprzerwany
> >>> ciąg zbrodni wojennych. I ty twierdzisz że Polacy nic nie
> >>> wiedzieli.
> >> O tych wiedzieli, ale jakis moral z tego chcesz wysnuc?
> >>
> >> O Wieluniu ... nie wiem czy tak powszechnie wiedziano, bo jesli radio
> >> nie podalo we Wrzesniu, to potem juz moglo nie podac.
> >> Zreszta - bombardowanie miast to nie zbrodnia, przyjmniej miedzy 1940
> >> a 1945, potem Wietnam, itd :-)
> >>
> >> O Aninie to pewnie wiedzieli, bo Niemcy sami naglosnili.
> >> I takich zbrodni bylo sporo, ale co mieli Polacy z ta wiedza zrobic?
> >> A czy taka zbrodnia ... wtedy niewielkie ilosci podobnych, i okazaly
> >> sie skuteczne ... dla Niemcow oczywiscie..
> >>
> > Nie chcę żadnego morału wypracowywać. Zwyczajnie nie zgadzam się z
> > twierdzeniem Tomasika że nikt o mordowaniu Polaków nie wiedział.
> > Ani Polacy ani przywódcy tzw koalicji antyhitlerowskiej.
> > Zaproponowałem mu żeby przeprowadził doświadczenie na żywym
> > organizmie, na dodatek swoim. I żeby umieścił się w gettcie
> > warszawskim. I czy będąc w nim a mając dzisiejsza bardzo uboga
> > wiedzę co do okrucieństw jakie tam cały czas się działy uwierzył by
> > że zostanie przewieziony gdzies do pracy i doczeka tam wnuków. Na
> > wiele tematów zabrał głos a tego co do niego napisałem nie
> > zauważył.
> No ale zaczales od "To się nazywa propaganda. Według niej Polacy nie
> wiedzieli że niemcy masowo mordują Polaków wyznania mojżeszowego"
>
> Nie bardzo wiem o co z ta propaganda chodzi, i czemu to takie istotne,
> czy Polacy wiedzieli, czy nie wiedzieli, ale:
> -podales przyklad mordowania Zydow z Przemysla, no owszem, 500 osob
> to juz jakby masowka, ale w skali pozniejszych zbrodni - drobiazg.
> -Polacy widzieli pozniejsze dzialania w Przemyslu ... ale tam bylo
> "wypedzanie".
> -podales przyklad Lodzi, a to szersza akcja 60 tys Polakow.
> Polakow, nie Zydow.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Sonderfahndungsbuch_Po
len
>
> zreszta nie wiadomo, ile o tym Polacy wiedzieli, bo czy Niemcy sie
> chwalili.
>
> -bombardowanie Wielunia nie wiadomo ilu widzialo, bombardowanie
> Warszawy bylo juz znane ... nie wiem jak odbierane - wojna byla.
>
> -zbrodnia w Aninie byla oficjalnie ogloszona, tzn nie jako zbrodnia,
> tylko jako kara za smierc Niemcow, podobnych bylo jeszcze troche,
> i Polak wyciagnal sluszny wniosek - za akcje przeciw okupantowi
> ucierpia Polacy. W tym i Zydzi moga sie trafic.
>
> -gdzies tam jeszcze byla sprawa profesorow krakowskich ... ktorych
> nie zamordowano, przynajmniej nie od razu.
>
> -Zydom Niemcy skonfiskowali majatek, nalozyli rozne ograniczenia ...
> ale jeszcze nie mordowali. Potem ich zagonili do gett, i tez jeszcze
> nie mordowali, przynajmniej nie bezposrednio,
>
> -oboz w Oswiecimiu zalozono dla Polakow, wlaczajac i Zydow.
> Ale Zydzi w gettach to chyba mniej narazeni.
>
> -gdzies pozniej ogloszono, ze Zyd ukrywajacy sie bedzie karany
> smiercia, i pomagajace mu osoby tez ...
>
> -i dopiero w 1942 zaczelo sie masowe mordowanie Zydow, ale w
> tajemnicy. Zydom powiedziano, ze sie ich przesiedla, do Polakow to
> pewnie dotarlo, potem Polacy rozpracowali, ze sie ich na zaglade
> wiezie - no ale to kilku Polakow rozpracowalo - na ile rozpowszechnili
> te informacje w kraju - znow nie wiemy.
> Poinformowano sojusznicze rzady - ktore nie uznaly za stosowne
> opublikowac informacji.
>
> Dodaj, ze w kraju informacje rozchodzily sie powoli, bo radia nie
> wolno bylo miec, gazety pisaly to, co Niemcy chcieli, pozostawala
> propaganda szeptana i nielegalne gazetki/ulotki.
>
> No i nalezy wnioskowac, ze sami Zydzi w warszawskim getcie o masowym
> mordowaniu dowiedzieli sie w 1943, skoro powstanie wybuchlo w
> kwietniu.
>
>
> J.
Masz rację nikt nie wiedział że niemcy mordują. Radio dopiero po wojnie się w Polsce
pojawiło nie można było nadać wiadomości o ataku na Wieluń. Jak byś był polskim żydem
w czasie wojny i był w getcie to byś wierzył że doczekasz wnuków jak cię przesiedla
na wschód. A jak byś był żydem co mieszkał w tym samym mieście co moja mama i akurat
w czasie gdy dotarły do niego oddziały eliminacyjne był u znajomych to być wiedział
że wymordowali wszystkich Żydów z tej miejscowości? Zgłosił byś się na policję bo tak
nakazali niemcy czy starał się ukryć?
Następne wpisy z tego wątku
- 25.08.21 10:10 J.F
- 25.08.21 11:21 Zenek Kapelinder
- 25.08.21 13:54 Robert Tomasik
- 25.08.21 17:17 J.F
- 25.08.21 23:05 Zenek Kapelinder
- 25.08.21 23:55 Robert Tomasik
- 26.08.21 00:46 Zenek Kapelinder
- 26.08.21 13:07 J.F
- 26.08.21 16:04 Zenek Kapelinder
- 26.08.21 17:20 J.F
- 26.08.21 18:46 Robert Tomasik
- 26.08.21 18:47 Zenek Kapelinder
- 27.08.21 02:24 Marcin Debowski
- 27.08.21 10:15 Zenek Kapelinder
- 27.08.21 11:10 WM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przenośny zbiornik ciśnieniowy
- Mały kogenerator gazowy
- Co to znaczy wer. eksportowa? Na przykładzie motoru Java 350 Perak
- Skuteczność cięcia a liczba noży robota
- napoje gazowane
- Metrologia
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Komin do wiaty
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
- popcorn polymer
- Manualny wtrysk paliwa...
- Szafka
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 Re: Prywatny parking? Pierwsze 10 minut bezplatnie
- 2024-06-27 A co mnie to koooorwa obchodzi?
- 2024-06-28 nawigacja satelitarna
- 2024-06-28 SmartLife/Tuya i osuszanie -- mordowanie z zimną krwią...
- 2024-06-27 położyłem kafelki
- 2024-06-28 Łódź => International Freight Forwarder <=
- 2024-06-28 Łódź => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-06-28 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-06-28 Sopot => Team Leader E-Commerce for Foreign Markets <=
- 2024-06-28 Warszawa => Senior React Native Developer <=
- 2024-06-28 Warszawa => Frontend Developer (React) <=
- 2024-06-28 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-06-28 Warszawa => Frontend Developer (React) <=
- 2024-06-28 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-06-28 Warszawa => Frontend Developer (React) <=