eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaD3x na DPRRe: D3x na DPR
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: dominik <n...@d...kei.pl>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: D3x na DPR
    Date: Fri, 27 Feb 2009 14:36:54 +0100
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 104
    Message-ID: <go8q9s$q9l$1@inews.gazeta.pl>
    References: <3...@m...mimuw.edu.pl> <gnme0l$ssl$1@node1.news.atman.pl>
    <gnnpia$7tc$1@inews.gazeta.pl> <gnte3u$v3f$1@node1.news.atman.pl>
    <gntnhv$afd$1@inews.gazeta.pl> <gnti47$vk0$1@node1.news.atman.pl>
    <gnuhbj$i8m$1@inews.gazeta.pl> <gnv6cq$n2t$1@news.onet.pl>
    <go0t0g$6s$1@inews.gazeta.pl> <go2vkb$50o$1@news.onet.pl>
    <go3kce$rkc$1@inews.gazeta.pl> <go3kuv$t6b$2@inews.gazeta.pl>
    <go5pfj$ena$2@inews.gazeta.pl> <go5t91$2jb$2@inews.gazeta.pl>
    <go5umj$960$1@inews.gazeta.pl> <go5vg1$btf$1@inews.gazeta.pl>
    <go64qr$6d7$1@inews.gazeta.pl> <go69fs$pmb$2@inews.gazeta.pl>
    <go6bje$5mp$1@inews.gazeta.pl> <go6ejn$gcq$4@inews.gazeta.pl>
    <go6i2o$1a3$3@inews.gazeta.pl> <g...@t...hamstera.pl>
    <go8h6s$fv0$1@inews.gazeta.pl> <go8hsp$jut$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: 18.57.classcom.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1235741820 26933 195.150.57.18 (27 Feb 2009 13:37:00 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 27 Feb 2009 13:37:00 +0000 (UTC)
    X-User: ninikowy
    In-Reply-To: <go8hsp$jut$1@inews.gazeta.pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl; rv:1.8.1.3) Gecko/20070221
    Thunderbird/1.5.0.10
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:794219
    [ ukryj nagłówki ]

    Mateusz Ludwin pisze:
    >> Myślałem że Ci się bardziej podoba i rozmawialiśmy o 4/3, a nie APS-C.
    >> W przypadku tego drugiego różnica nie wynosi 2 działki, ale też jest
    >> bardzo widoczna.
    > To nie jest różnica między 4/3 i APS-C, tylko różnica między 4/3 i
    > najlepszą obecnie pod względem szumów matrycą APS-C. 50D byłby już
    > porównywalny z E30.

    No jak widzisz, im większe upakowanie, tym lepiej.
    A jeszcze na im większej matrycy, tym już zupełnie fajnie :)


    >> A gdzie masz w tym porównaniu różnicę w megapikselach?
    > A jakie to niby ma znaczenie dla pomiarów SNR i DR???

    Wszystko zależy jak pomierzysz konkretne pomiary. Możesz to zrobić tak,
    że wyjdą Ci śliczne słupki, które nie mają wiele wspólnego z
    rzeczywistością. Mam wrażenie, że tak to zrobili na dxo marku.
    Udowodniłem kiedyś, że A900 ślicznie skaluje się do wielkości i ilości
    detali co D700. A czy to wyszło w DXO marku?


    > Jak zmniejszysz obrazek to dynamika rośnie, granica szumu odcinającego
    > detale się obniża, a wypalone światła się pojawiają???
    > Zmniejszając możesz co najzwyżej "uładnić" zaszumione miejsca tam gdzie
    > szum był łagodny. Ale nie przesuniesz granicy przy której szum dominuje
    > juz nad szczegółami. A ta granica jasno pokazuje jak silnie dana matryca
    > szumi.

    Jedno jest pewne - mając więcej Mpix, trzeba potrafić je wykorzystać.
    Różnie się to ma do poszczególnych parametrów.


    >> Patrz na zaskoczenie roku!
    >> http://tiny.pl/bttp
    >> D3x gorszy od D90! a te głupki go kupują za tyle! :)
    >> hyhy
    > Jako że istotnie słyszałem opinie o niewiarygodnym wyniku D90 w DxO,

    Jako, że wyniki nie pasują to je zmienimy? :)
    Zdecyduj się wreszcie - jeśli popierasz się niby wiarygodnym źródłem
    danych to konsenwentnie. Albo potrafią testować albo nie.


    > możemy zmienić na D300:
    > http://dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Datab
    ase/Compare-cameras/(appareil1)/265|0/(appareil2)/29
    5|0/(appareil3)/287|0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand
    2)/Nikon/(brand3)/Nikon

    Teraz mogę powiedzieć tak - moim zdaniem wyniki dla poszczególnych
    aparatów są wytestowane w sposób, który nie ma wspólnego wiele z
    rzeczywistością. Kto woli wierzyć w słupki niech wierzy.


    > nadal widać że:

    > - D3x spokojnie wygrywa we wszystkich kryteriach
    > - D300 i A90 szumią tak samo przy tych samych czułościach - to znaczy w

    A90? czy D90?


    > tym samym momencie na obu szum staje się tak silny, że zakrywa już ponad
    > 50% detali i to jest granica której nie da się przeskoczyć zmniejszaniem
    > i odszumianiem - tam detali już nie widać.
    > I to jasno pokazuje, że bez wielkiej straty można zwiększyć ISO dwa razy
    > w przypadku D3x i mieć to samo co na APS-C, ale NIE w Alfie. Alfa ma
    > taką samą dynamikę jak D300.

    Po pierwsze nie pisałem stricte o A900, tylko o pełnej klatce, więc
    właśnie sobie udowodniłeś to z czym walczysz.
    Po drugie - uważam wszech i wobec, że dxo nie potrafi porządnie wywołać
    plików z A900, tym samym wymierzyć go dokładnie.
    Po trzecie zrób sobie taki test bazując na plikach raw i porządnej
    wywoływaczce - czyli weź bardziej zaszumione zdjęcie w 24Mpix i zmniejsz
    go uprzednio odszumiając, rozmywając i co tam jeszcze. Ma wynikowo być z
    podobną liczbą detali co z mniejszej matrycy. Wtedy porównaj - ja sobie
    to zrobiłem i dla mnie to tylko potwierdza ten wniosek do którego
    doszliśmy, bo już sam to udowadniałeś :)


    > Widać też że D700 z większymi komórkami wypada ZNACZNIE lepiej niż
    > aparaty o upakowaniu takim jak 12Mpix w APS-C.

    Z pewnością. Z kolei jak było widać przynajmniej z A900 da się zrobić
    zdjęcie jak z D700. Z D3x pewnie wyjdzie więc jeszcze lepsze. I co?
    Dalej uważasz, że dużo Mpix jest złe?


    >> Może poza słupkami zaczniesz czytać co one przedstawiają. Owszem SNR
    >> dla 12Mpix i dla 24Mpix jest niemal taki sam przy tych samych
    >> czułościach, ale jak byś tego drugiego umiejętnie zmniejszył to już z
    >> pewnością nie będzie :D
    > W jaki sposób zmniejszenie wydobędzie szczegóły których nie widać spod
    > szumu?

    Jeśli uprzednio nie wywołasz odpowiednio pliku raw to nijak.


    --
    jgs .--.
    dominik gg:919564 (\_/)/ _ \
    __QQ http://dominik.net.pl (o.o) _( |____
    (_)_"> .- ".-`----'`"""")
    _) '--`

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: