W dniu poniedziałek, 13 maja 2019 21:02:06 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2019-05-13 o 18:18, Starzec z Gór pisze:
>
> >> A te "fabryki" gdzie są? Jak się do nich dostać? Czy są dużo tańsze od
> >> minilabów?
> >
> > CeWe Foto na ten przykład.
> >>
>
> >
> > Po pierwsze, nie skalibrować tylko skorygować.
>
> Tor "wywoływania cyfrowego" jest w pełni kalibrowany - nie korygowany.
> Efektem kalibracji jest plik podobny do ICC zwany w terminologii Adobe
> "profilem". Kalibracja jest sprzętowo - software'owa. Korekcja jest
> skutkiem kalibracji.
>
> W pełni świadomie użyłem słowa "skalibrować". A to dlatego, że człowiek
> przy maszynie, mając do dyspozycji jakiegoś JPG z przypadkowym balansem
> bieli zwyczajnie nie jest w stanie przeprowadzić procesu kalibracji po
> to by móc poprawnie skorygować cokolwiek.

Po to są wzorce kolorów, o których już pisałem. Sam pracując na maszynie codziennie i
każdorazowo przy zmianie papieru, taki wzorzec naświetlałem, wywoływałem i mierzyłem.
Czasem ten proces powtarzałem kilkukrotnie (RA-4 potrafi po dłuższej bezczynności
nieźle "odjechać").
Sama zasada jest zbliżona do działania profilu ICC, ale nie jest tożsama.
>
> > Po drugie, jeżeli chcesz mieć idealnie wierne oddanie koloru na printerze, w
stosunku do tego co oddajesz do naświetlenia, to kalibrujesz sobie swoją stację
roboczą pod kątem maszyny na której twoje pliki będą naświetlane.
>
> W DTP żadnej stacji roboczej nie kalibruje się pod kontem maszyny :-D
> Jeśli tak miałoby być, to aparat fotograficzny też musiałby być
> "skalibrowany pod kątem maszyny". Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz:
>
> 1. Korygujesz (profilujesz) plik RAW do danego oświetlenia sceny
> usuwając jednocześnie błędy nieliniowości matrycy oraz zafarbu światła.
> Kalibracja nie bierze w żadnym przypadku pod uwagę właściwości monitora,
> stacji roboczej, maszyny drukującej. Brana jest pod uwagę _WYŁĄCZNIE_
> liniowość odwzorowania kolorów.
>
> 2. Kalibrujesz monitor, ewentualnie czynisz to na karcie graficznej,
> tworząc z pomiarów spektralnych plik ICC. Monitor nic "nie wie" o
> maszynach drukujących. Brana jest pod uwagę _WYŁĄCZNIE_ liniowość
> odwzorowania kolorów.
>
> 3. Kalibrujesz maszynę drukującą / naświetlarkę czy co tam chcesz.
> Maszyna nic "nie wie" o aparacie fotograficznym, monitorze. Brana jest
> pod uwagę _WYŁĄCZNIE_ liniowość odwzorowania kolorów.
>
> 4. Jak już wszystko jest liniowe, to dopiero wtedy bierzesz się za
> obróbkę zdjęć. W tej fazie kompletnie nie interesują Cię możliwości
> maszyny drukującej, bo istnieje założenie, że grafika ma być
> _UNIWERSALNA_ a nie pod konkretną maszynę.
>
> 5. Na końcu przeprowadzasz proofing. Dopiero wtedy nanosisz warstwy
> korygujące na oryginalną grafikę, której nie niszczysz żadnymi
> zabiegami. Sprawdzasz, w tym procesie, które kolory wykraczają poza
> gamut maszyny i podejmujesz liczne decyzje jak zmodyfikować te obszary
> ... i/lub obszary bezpośrednio przylegające do nich (bo i takich technik
> się używa).

No i świetnie, tylko w fotografii obowiązują inne zasady niż w DTP.
Wyobraź sobie, że dostajesz do odbicia 300 zdjęć,z których każde jest inne.
Naświetlane różnym sprzętem, w różnych warunkach, często "wstępnie" obrobione. W
dodatku to nie są RAWy tylko JPG. Wyobrażasz sobie robienie proofów dla każdego
zdjęcia osobno? Owszem, można i czasem się robi, ale to jest wyjątkowa sytuacja.

>
> Gdyby którykolwiek grafik w firmie, w której pracuję postępowałby
> zgodnie z Twoimi zaleceniami - pewnie dostałby żółte papiery, i to po
> korekcji ICC :-D

A na labie to jest podstawa.
>
>
> > jeżeli masz tak "skalibrowane" pliki, to laborant puszcza twoje zdjęcia z
wyłączoną korektą i tyle - i nie ma problemu.
>
> Ja bym powiedział inaczej - operator maszyny w najlepszym przypadku by
> natychmiast zapłacił za spierniczony nakład gdyby wyłączył korektę.

Są sytuacje kiedy tak właśnie należy robić, a możliwość spierniczenia zdjęcia jest
wtedy minimalna.

>
>
> >
> > To że matryca może przekłamywać, to jest inny wątek tej dyskusji. natomiast
uzyskanie poprawnej kopii zdjęcia, które mam przed oczyma, powiedzmy wiernej w 99% na
sprawnym printerze to nie jest żadna sztuka. Robiłem to przez kilka lat codziennie i
nie miewałem reklamacji.
>
> Więc może mały challenge? Udostępnię plik z konkretnymi barwami.
> Szachownicę. Ty wydrukujesz je ze swoimi zabiegami na swoim sprzęcie, a
> ja na swoim. Potem spektrometry w garść i pomierzymy odchyłki. Wchodzisz
> w to?


Czemu nie, ale po 25 maja.
Pozdrawiam Marcin