eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingBlad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkowRe: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
    eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Fri, 23 Mar 2012 09:09:17 +0100
    From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228
    Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.0
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
    References: <f...@4...com>
    <8...@j...googlegroups.com>
    <jka447$ml5$1@inews.gazeta.pl> <jka4hq$i72$6@inews.gazeta.pl>
    <3...@l...googlegroups.com>
    <jkacp2$vl9$1@mx1.internetia.pl> <jkajd1$uf$1@inews.gazeta.pl>
    <jkakgk$rn0$1@mx1.internetia.pl> <jkap6j$88k$1@inews.gazeta.pl>
    <jkc0is$1ce$1@news.task.gda.pl>
    <b...@k...googlegroups.com>
    <jkcbk3$nuk$1@inews.gazeta.pl>
    <9...@f...googlegroups.com>
    <jkcfmj$6pe$1@inews.gazeta.pl>
    <5...@v...googlegroups.com>
    <jkcodq$ae2$1@inews.gazeta.pl>
    <9...@r...googlegroups.com>
    <jkevir$875$1@news.task.gda.pl>
    <9...@9...googlegroups.com>
    <4f6b7cab$0$1259$65785112@news.neostrada.pl>
    <jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
    In-Reply-To: <jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 72
    Message-ID: <4f6c2fad$0$1264$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.17.174.162
    X-Trace: 1332490157 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1264 83.17.174.162:43522
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196284
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2012-03-23 02:19, Andrzej Jarzabek pisze:

    >> I choćby taki producent zatrudnił tysiąc programistów z certyfikatem i
    >> choćby drugi tysiąc certyfikowanych programistów sprawdzało tysiąc razy
    >> kod przez nich napisany, to jeżeli pomimo tego "wybuchnie", to marna
    >> pociecha dla użytkownika, któremu zniknęło z konta pierdyliard baksów
    >> przez dziurę w systemie.
    >
    > Nie chodzi o to, żeby pociecha była większa, tylko żeby
    > prawdopodobieństwo wybuchu było mniejsze.
    >
    > Analogicznie jak powiedzmy z tymi mostami: wymaga się, żeby projekt
    > mostu był tworzony przez certyfikowanego inżyniera lądowego nie po to,
    > żeby pocieszyć ludzi, którzy są na moście, który się akurat zawali (bo
    > rzecz jasna marna to dla nich pociecha), tylko po to, żeby mosty się
    > rzadziej zawalały.

    Nie - nie wymaga się, by projektował go certyfikowany inżynier, tylko,
    aby taki zatwierdził... Podobnie będzie z certyfikatami, jeśli zostałyby
    wprowadzone. Więc program pisać będą studenci, a podpisze się pod nimi
    certyfikowany... I teraz pytanie - jak wpłynie to na jakość?


    > Rozważ na ten przykład sytuację, kiedy producent jest zwolniony od
    > odpowiedzialności, więc nie żadnej motywacji, żeby nie produkować chały.
    > Z drugiej strony producent jest zmotywowany do zatrudniania
    > certyfikowanych specjalistów, bo jeśli tego nie zrobi, to może zapłacić
    > kilka bazylionów kary. Z kolei certyfikowany specjalista jest
    > motywowany, żeby nie produkować chały, bo jeśli program się będzie
    > wywalał, to będzie dochodzenie, a jeśli dochodzenie wykaże, że prodował
    > chałę, to straci certyfikację. Nie wspominając już o tym, że kiepski
    > programista, jak bardzo by nie chciał produkować chały, to będzie ją
    > produkował - a certyfikacja spowoduje, że poziom certyfkowanych
    > programistów będzie odpowiednio wyższy (bo kiepski nie zda egzaminów).

    zdanie bądź nie egzaminu sprawdza tylko, czy ktos potrafi zdać egzamin,
    a nie jakim jest specjalistom...


    > Powiedzmy, że to zależy od platformy na której chodzi to oprogramowanie
    > - dla niektórych rodzajów oprogramowania można bez problemu przetestować
    > je na wszystkich możliwych kombinacjach sprzętowych, na których ten
    > program ma chodzić (bo jest tylko jedna taka kombinacja), ze wszystkimi
    > możliwymi wersjami sterowników firm trzecich (bo tych wersji jest równo
    > zero) i wszystkimi możliwymi programami, jakie sobie potencjalny
    > użytkownik zechce zainstalować samodzielnie (bo nie da się nic
    > zainstalować samodzielnie).

    Wiesz z urządzeniami jest tak, że zazwyczaj mają certyfikaty. Są badane
    przez certyfikowane laboratoria.A jak widać i tak pojawiają sie błędy.
    Tak - podczas badań sprawdzane jest także jak zachowuje się
    oprogramowanie w tych urządzeniach.


    > Natomiast pomijając tego typu przypadki, można zauważyć, że nawet skoro
    > nie da się przetestować na wszystkich możliwych kombinacjach itd., to na
    > niezawodność nie ma żadnego wpływu na ilu możliwych kombinacjach się
    > testuje, jakie testy się wykonuje, i jak długo. I tutaj certyfikowany
    > programista może powiedzieć "nie mogę tutaj pracować, bo wasz proces nie
    > spełnia norm dla tego typu oprogramowania". Pomijając już to, że oprócz
    > certyfikowania programistów można też certyfikować innych specjalistów,
    > np. osoby zarządzające procesem czy kierujące testami.

    Certyfikowac można wszystko, tylko jak życie pokazuje w większości
    przypadków nie wpływa to na jakość...




    --
    Kaczus
    http://kaczus.republika.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: