Cześć,

Zastanawie mnie takie zagadnienie. Są urządzenia nazywane "procesorami
wagowymi" na bazie których buduje się wagi.
Wagi takie mogą mieć legalizację itd. czyli można na podstawie wskazań
tych wag rozliczać np sprzedaż towarów.
Takie procesor to jednak tylko element wagi bo to tego potrzebne są inne
elementy jak np.
Konstrukcja wagi, tensometry, zasilacze, jakis system np komputerowy
który to odczytuje, wyświetla itd.
Ale prawdopodobnie istnieją np karty do plc dedykowane do obsługi
tensometrów, wtedy zamiast procesora wagowego można by użyć PLC + HMI.

Jak to wygląda z punktu widzenia prawnego?
Jakie wymagania muszą spełniać elementy wagi aby było je mozna stosowac
do rozliczania?
Czy tak jak napisałem można zrobic sobie wagę na PLC?
Bo nawet jeśli taki procesor wagowy ma legalizację, to co z pozostałymi
elementami systemu jak tensometry, a nawet sama konstrukcja mechaniczna
wagi?

Pozdrawiam
K.S.

do góry

On Sun, 23 Mar 2025 16:38:12 +0100, KS wrote:
> Zastanawie mnie takie zagadnienie. Są urządzenia nazywane "procesorami
> wagowymi" na bazie których buduje się wagi.
> Wagi takie mogą mieć legalizację itd. czyli można na podstawie wskazań
> tych wag rozliczać np sprzedaż towarów.
> Takie procesor to jednak tylko element wagi bo to tego potrzebne są inne
> elementy jak np.
> Konstrukcja wagi, tensometry, zasilacze, jakis system np komputerowy
> który to odczytuje, wyświetla itd.
> Ale prawdopodobnie istnieją np karty do plc dedykowane do obsługi
> tensometrów, wtedy zamiast procesora wagowego można by użyć PLC + HMI.

Hm, jak pamiętam niektóre PLC, to możliwości "analogowe" miały mocno
ograniczone.
Do wagi może się nadadzą.

> Jak to wygląda z punktu widzenia prawnego?
> Jakie wymagania muszą spełniać elementy wagi aby było je mozna stosowac
> do rozliczania?
> Czy tak jak napisałem można zrobic sobie wagę na PLC?
> Bo nawet jeśli taki procesor wagowy ma legalizację, to co z pozostałymi
> elementami systemu jak tensometry, a nawet sama konstrukcja mechaniczna
> wagi?

Ciekawe pytanie ... wszystkich małych wag to się chyba do GUM na
sprawdzenie/wzorcowanie nie wysyła. Producent to jakoś załatwia we
własnym zakresie.

A co z dużymi? Wysłać się nie da.

GUM przyjezdza z odważnikami i dźwigiem ? :-)

J.

do góry

W dniu 24.03.2025 o 15:16, J.F pisze:
> On Sun, 23 Mar 2025 16:38:12 +0100, KS wrote:
...
>
>> Jak to wygląda z punktu widzenia prawnego?
>> Jakie wymagania muszą spełniać elementy wagi aby było je mozna stosowac
>> do rozliczania?
>> Czy tak jak napisałem można zrobic sobie wagę na PLC?
>> Bo nawet jeśli taki procesor wagowy ma legalizację, to co z pozostałymi
>> elementami systemu jak tensometry, a nawet sama konstrukcja mechaniczna
>> wagi?
>
> Ciekawe pytanie ... wszystkich małych wag to się chyba do GUM na
> sprawdzenie/wzorcowanie nie wysyła. Producent to jakoś załatwia we
> własnym zakresie.
>
> A co z dużymi? Wysłać się nie da.
>
> GUM przyjezdza z odważnikami i dźwigiem ? :-)

Do wind dozór przyjeżdża i jakieś testy robi więc nie ma przeszkód by
robić tak z dużymi wagami.

do góry

On Mon, 24 Mar 2025 16:38:40 +0100, io wrote:
> W dniu 24.03.2025 o 15:16, J.F pisze:
>> On Sun, 23 Mar 2025 16:38:12 +0100, KS wrote:
> ...
>>
>>> Jak to wygląda z punktu widzenia prawnego?
>>> Jakie wymagania muszą spełniać elementy wagi aby było je mozna stosowac
>>> do rozliczania?
>>> Czy tak jak napisałem można zrobic sobie wagę na PLC?
>>> Bo nawet jeśli taki procesor wagowy ma legalizację, to co z pozostałymi
>>> elementami systemu jak tensometry, a nawet sama konstrukcja mechaniczna
>>> wagi?
>>
>> Ciekawe pytanie ... wszystkich małych wag to się chyba do GUM na
>> sprawdzenie/wzorcowanie nie wysyła. Producent to jakoś załatwia we
>> własnym zakresie.
>>
>> A co z dużymi? Wysłać się nie da.
>>
>> GUM przyjezdza z odważnikami i dźwigiem ? :-)
>
> Do wind dozór przyjeżdża i jakieś testy robi więc nie ma przeszkód by
> robić tak z dużymi wagami.

Do wind to nie wiem czy dozór przyjeżdza, czy jakiś "konserwator" to
załatwia. Dużo tych wind.

Ale dozór robi pewne testy "ogólne", a GUM musiałby precyzyjnie wagę
sprawdzić.
Ogólnie problemów nie widzę - przyjedzie z odważnikami wzorcowymi,
przemierzy, i papier podstempluje.
Tylko te odważniki w dużej wadze to tak po tonie :-)

No i to niestety nie mówi, na ile stabilne są komponenty,
czy jutro albo za rok nadal będzie dobrze.

P.S.
https://wagicas.pl/p/legalizacja-wag-39.html
https://www.elzab.com.pl/pl/strefa-wiedzy/legalizacj
a-wagi/

J.

do góry

W dniu 2025-03-23 o 16:38, KS pisze:
> Cześć,
>
> Zastanawie mnie takie zagadnienie. Są urządzenia nazywane "procesorami
> wagowymi" na bazie których buduje się wagi.
> Wagi takie mogą mieć legalizację itd. czyli można na podstawie wskazań
> tych wag rozliczać np sprzedaż towarów.
> Takie procesor to jednak tylko element wagi bo to tego potrzebne są inne
> elementy jak np.
> Konstrukcja wagi, tensometry, zasilacze, jakis system np komputerowy
> który to odczytuje, wyświetla itd.
> Ale prawdopodobnie istnieją np karty do plc dedykowane do obsługi
> tensometrów, wtedy zamiast procesora wagowego można by użyć PLC + HMI.
>
> Jak to wygląda z punktu widzenia prawnego?
> Jakie wymagania muszą spełniać elementy wagi aby było je mozna stosowac
> do rozliczania?
> Czy tak jak napisałem można zrobic sobie wagę na PLC?
> Bo nawet jeśli taki procesor wagowy ma legalizację, to co z pozostałymi
> elementami systemu jak tensometry, a nawet sama konstrukcja mechaniczna
> wagi?
>
> Pozdrawiam
> K.S.

Jeżeli do GUM to całą, kompletną wagę trzeba dostarczyć lub zakupić
odważniki wzorcowe i we własnym zakresie uwierzytelniać.

do góry

W dniu 25.03.2025 o 07:55, DaNsOuNd pisze:
> W dniu 2025-03-23 o 16:38, KS pisze:
>> Cześć,
>>
>> Zastanawie mnie takie zagadnienie. Są urządzenia nazywane "procesorami
>> wagowymi" na bazie których buduje się wagi.
>> Wagi takie mogą mieć legalizację itd. czyli można na podstawie wskazań
>> tych wag rozliczać np sprzedaż towarów.
>> Takie procesor to jednak tylko element wagi bo to tego potrzebne są
>> inne elementy jak np.
>> Konstrukcja wagi, tensometry, zasilacze, jakis system np komputerowy
>> który to odczytuje, wyświetla itd.
>> Ale prawdopodobnie istnieją np karty do plc dedykowane do obsługi
>> tensometrów, wtedy zamiast procesora wagowego można by użyć PLC + HMI.
>>
>> Jak to wygląda z punktu widzenia prawnego?
>> Jakie wymagania muszą spełniać elementy wagi aby było je mozna
>> stosowac do rozliczania?
>> Czy tak jak napisałem można zrobic sobie wagę na PLC?
>> Bo nawet jeśli taki procesor wagowy ma legalizację, to co z
>> pozostałymi elementami systemu jak tensometry, a nawet sama
>> konstrukcja mechaniczna wagi?
>>
>> Pozdrawiam
>> K.S.
>
> Jeżeli do GUM to całą, kompletną wagę trzeba dostarczyć lub zakupić
> odważniki wzorcowe i we własnym zakresie uwierzytelniać.
Nie wiem na ile ma to pokrycie przy elektronicznych ale widziałem
legalizację wagi towarowej do 20 ton na składzie budowlanym gdzie
przyjechał pan autem ciężarowym z windą i około 7 tonami odważników.
Po kolei dokładał i co około 200kg sprawdzał wskazania ale to waga
mechaniczna była...

--
pzdr, j.r.

do góry

On Tue, 25 Mar 2025 15:33:57 +0100, Rutkowski Jacek wrote:
> W dniu 25.03.2025 o 07:55, DaNsOuNd pisze:
>> Jeżeli do GUM to całą, kompletną wagę trzeba dostarczyć lub zakupić
>> odważniki wzorcowe i we własnym zakresie uwierzytelniać.
> Nie wiem na ile ma to pokrycie przy elektronicznych ale widziałem
> legalizację wagi towarowej do 20 ton na składzie budowlanym gdzie
> przyjechał pan autem ciężarowym z windą i około 7 tonami odważników.
> Po kolei dokładał i co około 200kg sprawdzał wskazania ale to waga
> mechaniczna była...

Elektroniczną też da się tak sprawdzić ale ... czy jutro będzie
dobrze?

No dobra ktoś to zainstalował, kiedys tam.
Powinien wtedy sprawdzić/skalibrować.

Jeśli teraz jest nadal dobrze ... to może po prostu jest dobrze.

A potem sie zmieni temperatura i się elektronika rozjedzie :-)

No cóż - wytwórcy wag chyba używają jakiś sprawdzonych czujników
nacisku, co się tak łatwo nie rozjezdzają.
Ale jakis domorosły konstruktor ?

J.

do góry

W dniu 25.03.2025 o 15:45, J.F pisze:
> On Tue, 25 Mar 2025 15:33:57 +0100, Rutkowski Jacek wrote:
>> W dniu 25.03.2025 o 07:55, DaNsOuNd pisze:
>>> Jeżeli do GUM to całą, kompletną wagę trzeba dostarczyć lub zakupić
>>> odważniki wzorcowe i we własnym zakresie uwierzytelniać.
>> Nie wiem na ile ma to pokrycie przy elektronicznych ale widziałem
>> legalizację wagi towarowej do 20 ton na składzie budowlanym gdzie
>> przyjechał pan autem ciężarowym z windą i około 7 tonami odważników.
>> Po kolei dokładał i co około 200kg sprawdzał wskazania ale to waga
>> mechaniczna była...
>
> Elektroniczną też da się tak sprawdzić ale ... czy jutro będzie
> dobrze?
>
> No dobra ktoś to zainstalował, kiedys tam.
> Powinien wtedy sprawdzić/skalibrować.
>
> Jeśli teraz jest nadal dobrze ... to może po prostu jest dobrze.
>
> A potem sie zmieni temperatura i się elektronika rozjedzie :-)
>
> No cóż - wytwórcy wag chyba używają jakiś sprawdzonych czujników
> nacisku, co się tak łatwo nie rozjezdzają.
> Ale jakis domorosły konstruktor ?
>

Jak coś ma działać na zewnątrz to niestety ale skalibrować
należy w całym przedziale temperaturowym.
Gdy kupujesz "konkretne" elki o masz w dokumentacji dopuszczalne
odchyłki z pomiaru. Stosując jakieś układy np HX711 też masz
tabelki w data sheets z dokładnością.
Jak chcesz dokładnie to komora klimatyczna i badania długoterminowe...

--
pzdr, j.r.

do góry

>>> GUM przyjezdza z odważnikami i dźwigiem ? :-)
>>
>> Do wind dozór przyjeżdża i jakieś testy robi więc nie ma przeszkód by
>> robić tak z dużymi wagami.
>
> Do wind to nie wiem czy dozór przyjeżdza, czy jakiś "konserwator" to
> załatwia. Dużo tych wind.
>
> Ale dozór robi pewne testy "ogólne", a GUM musiałby precyzyjnie wagę
> sprawdzić.
> Ogólnie problemów nie widzę - przyjedzie z odważnikami wzorcowymi,
> przemierzy, i papier podstempluje.
> Tylko te odważniki w dużej wadze to tak po tonie :-)

Wagi kolejowe sprawdza się za pomocą tzw. wagonów tarowych. One ważą
nawet i ponad 10 ton.

--
Grzexs

do góry