-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: zażółcony <r...@c...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Wed, 21 Mar 2012 08:39:09 +0100
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 40
Message-ID: <jkc0is$1ce$1@news.task.gda.pl>
References: <f...@4...com>
<4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
<jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
<jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl> <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
<jjt0o4$bjv$1@inews.gazeta.pl> <jjvp7j$fm3$1@news.task.gda.pl>
<jk57ob$j9q$1@inews.gazeta.pl> <jk59a2$i72$2@inews.gazeta.pl>
<jk9fnj$1l1$1@news.task.gda.pl>
<e...@g...googlegroups.com>
<4f687a61$0$26700$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@j...net>
<4f6886df$0$26701$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@j...googlegroups.com>
<jka447$ml5$1@inews.gazeta.pl> <jka4hq$i72$6@inews.gazeta.pl>
<3...@l...googlegroups.com>
<jkacp2$vl9$1@mx1.internetia.pl> <jkajd1$uf$1@inews.gazeta.pl>
<jkakgk$rn0$1@mx1.internetia.pl> <jkap6j$88k$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: efp194.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1332315548 1422 83.14.249.194 (21 Mar 2012 07:39:08 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 21 Mar 2012 07:39:08 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:10.0.2) Gecko/20120216
Thunderbird/10.0.2
In-Reply-To: <jkap6j$88k$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196215
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-20 21:26, Andrzej Jarzabek pisze:
> Osobna sprawa jest taka, że nie mówimy przecież tutaj o pewnikach, tylko
> o prawdopodobieństwach pewnych zdarzeń. Jeśli np. właściciel firmy
> decyduje się na strategię, która co prawda na 90% zwiększenie zysków o
> 50%, ale jest 10% szansy na wybuch i setki trupów, to jest to z
> ekonomicznego punktu widzenia być może słuszna decyzja, natomiast jest
> niedopuszczalna z punktu widzenia szkodliwości społecznej - dlatego
> zamiast czekać na wybuch i trupy lepiej wprowadzić przepisy, które
> praktycznie by uniemożliwiały taką strategię lub narażały firmę na
> znaczne kary nawet jeśli wybuchu nie będzie.
I tu masz rację. Ale środkiem do osiągnięcia takiego celu nie
jest imo certyfikowanie specjalistów, ale certyfikowanie
procesów produkcyjnych i ich produktów w konkretnym biznesie.
Interesuje nas przede wszystkim bezpieczeństwo produktów końcowych,
które po drodze przechodzą przez 'ręce i umysły' bardzo dużej liczby
ludzi o różnych kwalifikacjach. Tę sytuację trudno porównać np.
do cechu notariuszy, którzy samodzielnie są sobie panami i okrętami,
mają bezpośredni styk z klientem i 'na miejscu' oddają mu produkt,
czyli np. akt notarialny.
> Dla przykładu - standardy bezpieczeństwa dla linii lotniczych są takie,
> że wypadek z ofiarami śmiertelnym zdarza się raz na ileś milionów lotów.
> Jeśli niewielka linia, która wykonuje kilkaset lotów rocznie bardzo
> obetne koszta i obniży standardy do poziomu, w którym prawdopodobieństwo
> wypadków dla danego lotu będzie powiedzmy 1 do 20 tysięcy, to
> bezpieczeństwo tej linii będzie skandalicznie niskie, a mimo to
> właściciel może liczyć, że linia podziała kilka lat, zanim faktycznie
> rozbije jakiś samolot, a nawet jak rozbije, to może nawet nie od razu
> zbankrutuje, bo część klientów nie będzie wiedziała albo nie skojarzy i
> dopiero drugi rozbity samolot zrobi im na tyle złą prasę, że nikt nie
> będzie chciał tą linią latać.
>
> Poza tym jeszcze jest coś takiego jak PR: może się okazać, że bardziej
> opłacalne jest wydanie 10 milionów na spin control niż wydanie 10
> milionów na poprawienie bezpieczeństwa.
Ok, ale teraz powiąż powyżej zarysowany problem z ideą cechu
rzemieślniczego. Pokaż mi, które 'mission critical' elementy w
samolocie/samochodzie wytwarzają samodzielni rzemieślnicy i cech
rzemieślniczy daje gwarancję wysokiej jakości produktu.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.03.12 07:48 Paweł Kierski
- 21.03.12 07:57 Edek Pienkowski
- 21.03.12 07:57 Tomasz Kaczanowski
- 21.03.12 08:22 zażółcony
- 21.03.12 10:24 Andrzej Jarzabek
- 21.03.12 10:40 Andrzej Jarzabek
- 21.03.12 10:47 Paweł Kierski
- 21.03.12 11:03 zażółcony
- 21.03.12 10:43 Andrzej Jarzabek
- 21.03.12 11:11 Tomasz Kaczanowski
- 21.03.12 11:36 Andrzej Jarzabek
- 21.03.12 11:43 Andrzej Jarzabek
- 21.03.12 11:51 Andrzej Jarzabek
- 21.03.12 11:57 Paweł Kierski
- 21.03.12 12:03 Tomasz Kaczanowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-14 granice
- 2025-07-14 Awaria VM?
- 2025-07-14 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-07-14 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista rekrutacji IT <=
- 2025-07-14 Wkłady do zniczy...
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu Komputerowego <=
- 2025-07-14 Re: PO chroniło i chroni policyjnych bandziorów [zawiasy za katowanie obywatela (Poznań czerwiec 2012)]
- 2025-07-14 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-14 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2025-07-14 Re: Rz?Âd ZAKAZUJE magazyn?Â?w energii ?!! Nowe prawo od 14 lipca to SZOK! ??Â
- 2025-07-14 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2025-07-13 Fałszywe alerty
- 2025-07-12 dlaczego gadacie z tym debilem
- 2025-07-13 Unia Europejska przygotowuje nowy podatek