-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Edek Pienkowski <e...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Sat, 17 Mar 2012 11:16:01 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 54
Message-ID: <jk1rph$cn3$2@inews.gazeta.pl>
References: <f...@4...com>
<p...@n...chmurka.net> <jiq8a2$dvn$3@inews.gazeta.pl>
<p...@n...chmurka.net> <jiqdil$dvn$4@inews.gazeta.pl>
<jk1ocn$3oi$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 178-37-130-77.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1331982961 13027 178.37.130.77 (17 Mar 2012 11:16:01 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 17 Mar 2012 11:16:01 +0000 (UTC)
X-User: pieniekusenet
User-Agent: Pan/0.135 (Tomorrow I'll Wake Up and Scald Myself with Tea; GIT 30dc37b
master)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196117
[ ukryj nagłówki ]Dnia Sat, 17 Mar 2012 11:17:57 +0100, wloochacz napisal:
> W dniu 2012-03-02 13:14, Edek Pienkowski pisze:
>>>> KISS? Nie wygłupiajmy się. Może właśnie ten kawałek kodu był pisany
>>>> >> zgodnie z regułą KISS i w swojej prostocie nie uwzględnił
>>>> >> jakiegoś przypadku, bo KISS. Wbrew nazwie KISS jest właśnie dla
>>>> >> ludzi głupich.
>>> >
>>> > KISS oznacza że coś powinno być tak proste, jak to możliwe, ale nie
>>> > prostsze. KISS nie oznacza nie uwzględniania tego, co jest
>>> > niezbędne do uwzględnienia.
>>> > To że system jest prosty nie oznacza że nie został przemyślany.
>> W tym przypadku istotniejsze od "proste" jest "bezbłędne".
> Dlaczego tylko w tym przypadku? Dlaczego nie w każdym przypadku?
Gdy mowa o konsekwencjach błędów w rodzaju ludzkiego zdrowia i życia,
to bezbłędność jest najważniejsza. Czasem ważniejszy jest czas i ilość
ficzerów, np. oprogramowania do blogowania czy CRM, wtedy prostota
pomaga uzyskać szybciej dobre wyniki. Bezbłędność i czas wykonania
to tradeoff, czy to się akceptuje czy nie. Jak chce się sprzedać
system z SLA 99,999% to nagle okazuje się, że nie wszystkie
organizacje są w stanie coś takiego stworzyć, bo to nie takie proste.
>
>> Brak błędów osiąga się często bardzo skomplikowanymi metodami, a nie
>> Keep It Simple bo skomplikowanych rzeczy nie rozumiemy. Ok,
>> czasami zachowuje się prostotę w jednym miejscu, a wymaga to ukrycia
>> skomplikowanej podstawy gdzie indziej.
> Coś na siłę ta argumentacja - mam rozumieć, że jak coś jest proste, to
> zostało wymyślone przez prostaka (prostego człowieka) - ergo jest
> bezwzględnie gorsze i pewnie błędne?
Na siłę to Ty obracasz kota ogonem. Nie wiem, czy chciałbyś -
odpukać, nikomu nie życzę nic złego -
być pod respiratorem z następującym certyfikatem:
"Certyfikat normy EU-53246732: 10 naszych programistów przez 10
dni patrzyło się na nasz kod napisany zgodnie z zasadą KISS i nie
zauważyło błędu.". Bo do tego sprowadza się KISS.
Ja jedynie argumentuję, że proste nie zawsze jest lepsze, odwrotny
argument to już Ty stworzyłeś - nie chciałem nikogo urazić. Mnie
po prostu wpienia to, jak większość programistów stosuje KISS,
gubiąc połowę szczegółów najczęściej i potem nie chce działać.
No, ale jest proste.
> Jak dla mnie to bełkot... Tak samo jak twierdzenie, iż "KISS jest
> właśnie dla ludzi głupich".
KISS to bełkot. Niestety masa programistów postępuje mniej więcej tak,
że wątki są skomplikowane, boost jest skomplikowany, w ogóle
po co skomplikowane rozwiązania, nie musżę się uczyć i powiem,
że KISS! Alleluja i do przodu.
Edek
Następne wpisy z tego wątku
- 17.03.12 15:12 Wojciech Jaczewski
- 17.03.12 16:17 Roman W
- 17.03.12 18:22 t.o.
- 17.03.12 20:46 Przemek O
- 18.03.12 14:10 Andrzej Jarzabek
- 18.03.12 17:58 Wojciech Jaczewski
- 18.03.12 18:07 Edek Pienkowski
- 18.03.12 18:25 Edek Pienkowski
- 18.03.12 18:46 A.L.
- 18.03.12 20:24 Roman W
- 18.03.12 20:41 Edek Pienkowski
- 19.03.12 07:38 Paweł Kierski
- 19.03.12 08:55 Roman W
- 20.03.12 07:58 zażółcony
- 20.03.12 08:17 zażółcony
Najnowsze wątki z tej grupy
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
Najnowsze wątki
- 2024-12-30 Moduł BT BLE 5.0
- 2024-12-30 Łódź => Application Security Engineer <=
- 2024-12-30 Lublin => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-30 Nowy Outlander PHEV w PL
- 2024-12-30 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-30 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-28 Śmiechu KOOOOOOPA ;-)
- 2024-12-29 Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- 2024-12-28 Antyradar
- 2024-12-28 Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- 2024-12-28 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-28 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2024-12-28 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-28 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-28 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S