Dnia pięknego Thu, 04 Nov 2010 20:57:46 +0100 osobnik zwany Bydlę
wystukał:

> Nie prędkość zabija, a idiota za kierownicą, nie rozumiejący
> konsekwencji swoich działań.

powiem więcej, zabija gwałtowne jej wytracenie (*)

(*)patrz stopka :)


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

"Artur Maśląg" <f...@p...com> wrote in message
news:iaughh$t2v$1@news.onet.pl...
>
> 11-letnia Nubira 1.6 to nie kilkunastoletnia Astra nawet ta 1.6 z mocą
> całych 75KM o wadze 1100kg. Nubira miała 106KM i jakieś 1250kg.
> To owszem, dość sprawnie się poruszało.

Byla mowa o nastoletnim aucie, w ostatnim przykladzie z silnikiem 1.6. I nie
_poruszalo_, tylko porusza ;-P
A w odpowiedzi do Cavallina podalem przyklad auta, ktore z silnikiem 1.4
rozpedzalo sie w 95 roku do 180 licznikowych. I to auto raczej z dolnej
polki.

>
>>> I bez ruchu byłby problem ze zrobieniem takiej średniej.
>>
>> No, swoim bym sie pokusil. Ale jadac tam gdzie mozna 190-200 po
>> niemieckich
>> autostradach (poprzednim autem, z silnikiem 1.8) mialem srednia"tylko"
>> 150km/h (za to na 600km trasy).
>
> I co miało wyniknąć z takiego eksperymentu w kontekście średniej
> 160km/h na polskich autostradach?

Nie zrozumiales? Napisalem, ze swoim moze bym taka srednia wyciagnal (silnik
2.2). Ale slabszym autem raczej ciezko.

--
Axel

do góry

W dniu 2010-11-04 22:52, Axel pisze:
(...)
> Byla mowa o nastoletnim aucie, w ostatnim przykladzie z silnikiem 1.6. I
> nie _poruszalo_, tylko porusza ;-P

Wcale mnie to nie dziwi. Wynalazki Daewoo całkiem sprawnie się
poruszały.

> A w odpowiedzi do Cavallina podalem przyklad auta, ktore z silnikiem 1.4
> rozpedzalo sie w 95 roku do 180 licznikowych. I to auto raczej z dolnej
> polki.

Nie problem znaleźć takie, którym się to udawało.

>>>> I bez ruchu byłby problem ze zrobieniem takiej średniej.
>>>
>>> No, swoim bym sie pokusil. Ale jadac tam gdzie mozna 190-200 po
>>> niemieckich
>>> autostradach (poprzednim autem, z silnikiem 1.8) mialem srednia"tylko"
>>> 150km/h (za to na 600km trasy).
>>
>> I co miało wyniknąć z takiego eksperymentu w kontekście średniej
>> 160km/h na polskich autostradach?
>
> Nie zrozumiales?

Wręcz przeciwnie. Jeśli już, to chyba Ty masz z tym problem, skoro
taką argumentację przedstawiasz. Czytałeś w ogóle cały wątek i czym
była tak naprawdę dyskusja?

> Napisalem, ze swoim moze bym taka srednia wyciagnal
> (silnik 2.2). Ale slabszym autem raczej ciezko.

Ano właśnie. Sam sobie odpowiedziałeś na ewentualne problemy ze
zrozumieniem omawianego zagadnienia.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry

Użytkownik "pm" <x...@w...pl> napisał w wiadomości
news:iav1rh$8f0$1@news.net.icm.edu.pl...
>>> Odstęp między samochodami zmienia się nieliniowo względem prędkości i
>>> stąd bierze się jakaś prędkość optymalna pod względem przepustowości.
>>
>> Nie - to jest prędkość optymalna pod względem bezpieczeństwa.
>> Przy pozostawieniu tych samych odstępów, przepustowość jest tym większa,
>> czym większa jest prędkość.
>>
> oczywiście w teorii tak
> zauważ, że jezeli przy np 100km/h utrzymujesz odstęp od poprzedzającego
> cię samochodu 5m
> to żeby zachować tą samą (wcale nie większą) przepustowość przy 200km/h
> musiałbyś jechac 10m za kimś.
> rzyczę powodzenia ;-)

Nie wiem co robisz, ale teoretyzujemy tylko.
I taki odstęp ma tyle samo sensu co 70 na autostradzie.
Czysto teoretyczną.
Ale zmienia teoretyczne rozważania o przepustowości.

do góry

Dnia pięknego Thu, 04 Nov 2010 20:33:50 +0100 osobnik zwany pm wystukał:

>>> Odstęp między samochodami zmienia się nieliniowo względem prędkości i
>>> stąd bierze się jakaś prędkość optymalna pod względem przepustowości.
>>
>> Nie - to jest prędkość optymalna pod względem bezpieczeństwa. Przy
>> pozostawieniu tych samych odstępów, przepustowość jest tym większa,
>> czym większa jest prędkość.
>>
> oczywiście w teorii tak
> zauważ, że jezeli przy np 100km/h utrzymujesz odstęp od poprzedzającego
> cię samochodu 5m
> to żeby zachować tą samą (wcale nie większą) przepustowość przy 200km/h
> musiałbyś jechac 10m za kimś.
> rzyczę powodzenia ;-)

w niemczech za takie "odstępy" masz z głowy prawko na wiele lat




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia 04.11.2010 Krzysiek Kielczewski <k...@g...com> napisał/a:
> On 2010-11-04, Agent <w...@o...ue> wrote:
>> NIe wiem skąd te dane ale śmiem w nie bardzo wątpić. Polacy nie mają
>> wypasionych fur (sporo to auta do 1.6) które ledwo lub wcale nie osiągają
>> 160 km/h a żeby zrobić taką średnią to trzeba jeszcze ciut więcej jechać.
>
> LOL. Piętnastoletni dupowóz z silnikiem 1.4 osiąga 180...

Li-czni-ko-we.

--
___________________________________________
Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net

do góry

W dniu 2010-11-04 16:32, Cavallino pisze:
> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
> news:4cd2cc78$0$21003$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2010-11-04 15:39, Cavallino pisze:
>>
>>>> Przepustowość to ilość przejeżdżających samochodów w czasie.
>>>
>>> Przejeżdżających CO?
>>> Autostradę, czy jakiś punkt na niej?
>>> Bo obawiam się, że właśnie na tym polega nieporozumienie.
>>
>> Przepustowość to liczebność w czasie, czyli mierzona w punkcie.
>
> To jest przepustowość punktu.
> A ja mówię o przepustowości autostrady.

To zawsze będzie ta sama wartość niezależnie od tego gdzie przepustowość
jest mierzona.
W każdym fragmencie sieci drogowej ilość wjeżdżających i wyjeżdżających
jest stała. I ta ilość w czasie to właśnie przepustowość. Czy to jeden
odcinek, czy cała sieć - sposób liczenia będzie taki sam.

Przepustowość to jest dość ścisłe pojęcie bez względu czy mówimy o sieci
drogowej, wodociągowej czy informatycznej.

A przepustowość maksymalna to ta wielkość przy której iloraz prędkości
pojazdu do odstępu między nimi jest maksymalny.
A wbrew temu co piszesz funkcja odstępu w zależności od prędkości nie
jest stała. Jest raczej potęgowa z potęgą trochę mniejszą niż 2 i
różnymi innymi ograniczeniami.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:

> To zawsze będzie ta sama wartość niezależnie od tego gdzie przepustowość
> jest mierzona.

Nie.
Autostrada ma ograniczoną pojemność, więc ma znaczenie ilość samochodów
która przebywa na niej NARAZ i czas w którym przebywają.
W punkcie moga przebywać tylko 4.


> W każdym fragmencie sieci drogowej ilość wjeżdżających i wyjeżdżających
> jest stała.

Owszem, ale czas wjeżdżania jest niestały.
Jeśli raz się wjeżdża przez 2 s, a drugi przez 1 s, to przepustowość
dłuższego odcinka (czyli większego przedziału czasu) w tym drugim przypadku
mnożysz razy dwa.

> Przepustowość to jest dość ścisłe pojęcie

Zależy o jakiej przepustowości mówimy.

> A przepustowość maksymalna to ta wielkość przy której iloraz prędkości
> pojazdu do odstępu między nimi jest maksymalny.

Odstęp między pojazdami nie wynika z prędkości, tylko z innych uwarunkowań,
więc należy go pominąć.

> A wbrew temu co piszesz funkcja odstępu w zależności od prędkości nie jest
> stała.

Oczywiście i jest daną z innego równania.

do góry

Dnia pięknego Thu, 04 Nov 2010 16:32:02 +0100 osobnik zwany Cavallino
wystukał:

> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
> news:4cd2cc78$0$21003$65785112@news.neostrada.pl...
>>W dniu 2010-11-04 15:39, Cavallino pisze:
>>
>>>> Przepustowość to ilość przejeżdżających samochodów w czasie.
>>>
>>> Przejeżdżających CO?
>>> Autostradę, czy jakiś punkt na niej? Bo obawiam się, że właśnie na tym
>>> polega nieporozumienie.
>>
>> Przepustowość to liczebność w czasie, czyli mierzona w punkcie.
>
> To jest przepustowość punktu.
> A ja mówię o przepustowości autostrady.

zdefiniuj co to jest.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2010-11-04 23:33, Cavallino pisze:

>> Przepustowość to jest dość ścisłe pojęcie
>
> Zależy o jakiej przepustowości mówimy.

Przepustowość (czegokolwiek) to pojęcie zdefiniowane tak jak dodawanie.
Nie ma "jakiś" różnych przepustowości.

Są dwa odrębne parametry każdej sieci - przepustowość i opóźnienie.
Domyślam się że intuicyjnie próbujesz oba powiązać w jakiś jeden, ale to
się nie uda - nie ma jednego parametru zawierającego obie wartości i
dlatego operuje się na obu.
Oczywiście obie są miarami jakości sieci, ale są to odrębne parametry.

Dla drogi będzie to właśnie przepustowość (podawana w pojazdach na
godzinę) i prędkość średnia w km/h. Do tego funkcja uzależniająca jedno
od drugiego, bo przy małym ruchu na drodze można uzyskać wyższe
prędkości średnie niż przy dużym ruchu.


>> A przepustowość maksymalna to ta wielkość przy której iloraz prędkości
>> pojazdu do odstępu między nimi jest maksymalny.
>
> Odstęp między pojazdami nie wynika z prędkości

Obserwacja jakiejkolwiek drogi pokazuje że jesteś w błędzie.

Zarówno odstęp wynika z prędkości jak i prędkość wynika z odstępu.
Zresztą sam się grzecznie do tej zależności stosujesz i dlatego w korku
kulasz się 10km/h, a przy małym ruchu jedziesz szybko.
A zależy to właśnie od prędkości poprzedzającego pojazdu i odległości do
niego.

do góry