TAK
WIEM że ogniskowa nie zmienia perspektywy.
WIEM dla czego tak się dzieje.
NAPISAŁEM to w pierwszym moim poscie w tym temacie.

>> Ale po co tak życie komplikujecie?
>
> ??? Ja nic nie komplikuję - po prostu opisuję rzeczywistość.
Dopisz fizyczną. Wtedy będzie ok.

>
>> Jeszcze mi powiedzcie, że dla uzyskania efektu głębi zakładacie tele i
>> podchodzicie blisko do głównego obiektu.
>> [...]
>
> Gdzie widzisz u mnie takie stwierdzenie? A jeśli chodzi o ocenę jego
> prawdziwości - nie sposób jej dokonać bez sprecyzowania, na czym ten 'efekt
> głębi' miałby polegać.

Ja się jeszcze raz pytam.
Po co tak komplikować? Po co te całe wywody tłumaczenia, zapętlenia?
Przyznaj się ile razy w życiu zoomując obiektywem, zrobiłeś kilka
kroków w przód, lub tył w celu zniwelowania skutków działania zooma?
Ile razy w życiu w celu spłaszczenia sceny użyłeś tele, a ile w celu
jej pogłębienia użyłeś szerokiego kąta?

Ja nie przeczę fizyce i wiedzy bezwzględnej.
Tylko praktyka mówi, że to właśnie zmieniając ogniskową uzyskujemy te
efekty. Wpływamy na perspektywę.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

W czwartek, 20 maja 2010 20:38, JA <marb67[beztego]@bb.home.pl> wyraził
następujacą opinię:
> On 2010-05-20 12:03:19 +0200, Dariusz Zygmunt <i...@a...net> said:

>> ... Nie zumowałeś nigdy?? Przecież jak zumujesz to
>> widać że się przybliża albo oddala!! ;-)
> I zmienia się perspektywa.

Przecież żartuję ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

"Dariusz Zygmunt" <i...@a...net> napisał:

>
>> Zasadaq jest bardzo prosta - perspektywa zmienia się wtedy, gdy zmieniasz
>> odległość miedzy aparatem a motywem. Jeśli odległości nie zmienisz -
>> pozostaje stała...
>
> No jak nie zmieniasz? Nie zumowałeś nigdy?? Przecież jak zumujesz to widać
> że się przybliża albo oddala!! ;-)
>
No tak - szczególnie jak podzoomujesz Księżyc - od razu widać, ze się
przybliżył:-)))))

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał:

>[...] Ja się jeszcze raz pytam.
> Po co tak komplikować? Po co te całe wywody tłumaczenia, zapętlenia?
> Przyznaj się ile razy w życiu zoomując obiektywem, zrobiłeś kilka kroków w
> przód, lub tył w celu zniwelowania skutków działania zooma?
> Ile razy w życiu w celu spłaszczenia sceny użyłeś tele, a ile w celu jej
> pogłębienia użyłeś szerokiego kąta?
>[...]

Ja się w celu spłaszczenia sceny oddaliłem, po czym wydłużyłem ogniskową by
zmienić kat widzenia w celu uzyskania właściwego rzomiaru motywu w kadrze.
Analogicznie - w celu pogłębienia sceny zbliżyłem się i użyłem ogniskowej
takiej, aby objąc z mniejszej odległości to co chciałem mieć w kadrze.
Czy to takie skomplikowane?;-)


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

On 2010-05-21 20:41:27 +0200, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> said:

> Ja się w celu spłaszczenia sceny oddaliłem, po czym wydłużyłem
> ogniskową by zmienić kat widzenia w celu uzyskania właściwego rzomiaru
> motywu w kadrze.
> Analogicznie - w celu pogłębienia sceny zbliżyłem się i użyłem
> ogniskowej takiej, aby objąc z mniejszej odległości to co chciałem mieć
> w kadrze.
> Czy to takie skomplikowane?;-)

A o czym ja ciągle piszę? Czy robię to cyrylicą?
Zobacz co wynika z tego co wyżej napisałeś.
Dla fotografa wynika z tego, że tele spłaszcza scenę, a wide ją
pogłębia. Dla fotografa ogniskowa wpływa na perspektywę.
To że jest to z fizycznego punktu widzenia nie prawda, nie ma znaczenia.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

"JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał:

> [...]
>> Ja się w celu spłaszczenia sceny oddaliłem, po czym wydłużyłem ogniskową
>> by zmienić kat widzenia w celu uzyskania właściwego rzomiaru motywu w
>> kadrze.
>> Analogicznie - w celu pogłębienia sceny zbliżyłem się i użyłem ogniskowej
>> takiej, aby objąc z mniejszej odległości to co chciałem mieć w kadrze.
>> Czy to takie skomplikowane?;-)
>
> A o czym ja ciągle piszę? Czy robię to cyrylicą?
> Zobacz co wynika z tego co wyżej napisałeś.
> Dla fotografa wynika z tego, że tele spłaszcza scenę, a wide ją pogłębia.
> Dla fotografa ogniskowa wpływa na perspektywę.
> To że jest to z fizycznego punktu widzenia nie prawda, nie ma znaczenia.
> [...]

Ma znaczenie - bo mylisz skutek z przyczyną. To tak, jakbyś mówił, że
nadeszła noc, bo zapaliłeś w domu światło. Perspektywa się zmienia wskutek
zmiany odległości, a zmiana ogniskowej służy tylko uzyskaniu właściwego dla
tej odległości kąta widzenia.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

On 2010-05-22 08:48:55 +0200, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> said:

> Ma znaczenie - bo mylisz skutek z przyczyną. To tak, jakbyś mówił, że
> nadeszła noc, bo zapaliłeś w domu światło. Perspektywa się zmienia
> wskutek zmiany odległości, a zmiana ogniskowej służy tylko uzyskaniu
> właściwego dla tej odległości kąta widzenia.

Niech będzie Twój diabeł starszy.

A tak BTW ilu ich mieści się an łepku szpilki?
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

Cześć wszystkim

JA pisze:

>
> A o czym ja ciągle piszę? Czy robię to cyrylicą?
> Zobacz co wynika z tego co wyżej napisałeś.
> Dla fotografa wynika z tego, że tele spłaszcza scenę, a wide ją
> pogłębia. Dla fotografa ogniskowa wpływa na perspektywę.
> To że jest to z fizycznego punktu widzenia nie prawda, nie ma znaczenia.


To skrót myślowy, który stosowany bezrefleksyjnie prowadzi do dziwnych
wniosków. Np. takich, że obiektyw 50 mm założony do lustrzanki cyfrowej
APS ma kąt widzenia taki, jak 80 mm dla pełnej klatki, ALE daje inną
perspektywę.
Takie bzdurne twierdzenia padały i na tej grupie...

--
Pozdrowienia
Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

do góry

Dnia 22.05.2010 Marek Wyszomirski <w...@t...net.pl> napisał/a:
>
> Ma znaczenie - bo mylisz skutek z przyczyną. To tak, jakbyś mówił, że
> nadeszła noc, bo zapaliłeś w domu światło.

Nie, używa skrótu myślowego. Po prostu zdjecie z płaską perspektywą
musi łapać równoległe promienie więc się używa długich szkieł, a dla
szerokiej krótkich.

> Perspektywa się zmienia wskutek
> zmiany odległości,

Prawda, ale nie zupełna, przesunięcie w pozostałych osiach również ją
zmienia, w czasie również :)

> a zmiana ogniskowej służy tylko uzyskaniu właściwego dla
> tej odległości kąta widzenia.

Tylko fotograf używa różnych ogniskowych w celu zmiany perspektywy planu,
oczywiście skutkuje to również zmianą odległości, bo aby utrzymać stałą
'wielkość' tematu po zmianie ogniska musimy zmienić odległość.

A ty wchodzisz w detale. Jak byś się kłucił że samochód nie działa na
benzyne, bo spalana jest mieszanka paliwowo-powietrzna o odpowiednich
proporcjach, więc najpierw ją wtryskiwacz czy gaźnik musi wyprodukować.
Tak samo fotograf aby zrobić płaską perspektywe zmienia ognisko na 200mm
oddala się i robi swoje :)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

On Sat, 22 May 2010 08:48:55 +0200, Marek Wyszomirski wrote:
> > A o czym ja ciągle piszę? Czy robię to cyrylicą?
> > Zobacz co wynika z tego co wyżej napisałeś.
> > Dla fotografa wynika z tego, że tele spłaszcza scenę, a wide ją pogłębia.
> > Dla fotografa ogniskowa wpływa na perspektywę.

JA: kat widzenia, nie ogniskowa!

> > To że jest to z fizycznego punktu widzenia nie prawda, nie ma znaczenia.
> > [...]
>
> Ma znaczenie - bo mylisz skutek z przyczyną. To tak, jakbyś mówił, że
> nadeszła noc, bo zapaliłeś w domu światło. Perspektywa się zmienia wskutek
> zmiany odległości, a zmiana ogniskowej służy tylko uzyskaniu właściwego dla
> tej odległości kąta widzenia.

Dobra ilustracja jest tutaj portret, ktorego nie powinno się robic z
odleglosci mniejszej jak 1-1.5m[1]

Dwa: perspektywa to w sumie punkt widzenia. Zmienia ja tak ruch w
gore/dol (ptasia/zabia), na boki, jak i w przod/tyl. Z jakichs dziwnych
powodow, przez zwolennikow ,,ogniskowa wplywa'' ta ostatnia zmiana jest
uprzywilejowana.
Dowolna fota ,,z ramka'' (przez okno, podcienia, brame, etc) pokaze, ze
istotne jest skad focimy, a jak juz to ustalimy, to pod miejsce dobiera
się obiektyw.

[1] Moje memo dla modeli: jesli mozesz kopnac fotografa -- zrob to. :-)

--
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry