Niektorzy wtajemniczeni sa zdania, ze im dluzsza ogniskowa obiektywu, tym
wiekszy skrot perspektywiczny.
I odwrotnie: im krotsza ogniskowa, tym wieksze wydluzenie perspektywy.

Inni z kolei mowia, ze to bzdura: ze ta ogniskowa nie ma wplywu na perspektywe.

Takze glebia ostrosci: jedni mowia, ze dlugosc ogniskowej obiektywu ma wplyw na
GO, inni, ze nie.

Jak to z tymi sprawami tak naprawde jest?:)

R

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Niektorzy wtajemniczeni sa zdania, ze im dluzsza ogniskowa obiektywu, tym
> wiekszy skrot perspektywiczny.
> I odwrotnie: im krotsza ogniskowa, tym wieksze wydluzenie perspektywy.
>
> Inni z kolei mowia, ze to bzdura: ze ta ogniskowa nie ma wplywu na perspektywe.
>
> Takze glebia ostrosci: jedni mowia, ze dlugosc ogniskowej obiektywu ma wplyw na
> GO, inni, ze nie.
>
> Jak to z tymi sprawami tak naprawde jest?:)

Jeśli chodzi o głębię to http://www.dofmaster.com/

zyga
--
--force --nodeps --all

do góry

Rzecze romek76:

> Niektorzy wtajemniczeni sa zdania, ze im dluzsza ogniskowa obiektywu, tym
> wiekszy skrot perspektywiczny.
> I odwrotnie: im krotsza ogniskowa, tym wieksze wydluzenie perspektywy.
>
> Inni z kolei mowia, ze to bzdura: ze ta ogniskowa nie ma wplywu na perspektywe.
>
> Takze glebia ostrosci: jedni mowia, ze dlugosc ogniskowej obiektywu ma wplyw na
> GO, inni, ze nie.
>
> Jak to z tymi sprawami tak naprawde jest?:)

A tak to, że zależy czy tylko kręcisz obiektywem, czy zmieniasz odległość od
obiektu żeby wypełniał kadr w tym samym stopniu.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki"
<z...@m...zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.n
a.com> napisał w
wiadomości news:hsoul0$hjv$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Niektorzy wtajemniczeni sa zdania, ze im dluzsza ogniskowa obiektywu, tym
>> wiekszy skrot perspektywiczny.
>> I odwrotnie: im krotsza ogniskowa, tym wieksze wydluzenie perspektywy.
>>
>> Inni z kolei mowia, ze to bzdura: ze ta ogniskowa nie ma wplywu na
>> perspektywe.

Rację mają "inni" - Na perspektywę ma wpływ jedynie odległość od obiektu.
Natomiast "niektórym wtajemniczonym" pomyliły się skutki z przyczyną,
zapewne dlatego, że najczęściej używają do fotografowania dalekich obiektów,
obiektywów o dużych ogniskowych.

--
Lol

do góry

On 2010-05-16 15:42:59 +0200, "romek76" <r...@o...eu> said:
>
> Takze glebia ostrosci: jedni mowia, ze dlugosc ogniskowej obiektywu ma wplyw na
> GO, inni, ze nie.

GO to fizyczna abstrakcja. Przede wszystkim zależy od człowieka
oglądającego obraz.
A zależy od tak wielu czynników, że podawanie jako jedyny długość
ogniskowej jest bez sensu.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On 2010-05-16 15:42, romek76 wrote:
> Niektorzy wtajemniczeni sa zdania, ze im dluzsza ogniskowa obiektywu, tym
> wiekszy skrot perspektywiczny.
> I odwrotnie: im krotsza ogniskowa, tym wieksze wydluzenie perspektywy.
>
> Inni z kolei mowia, ze to bzdura: ze ta ogniskowa nie ma wplywu na perspektywe.

Bo nie ma. Ma odległość do przedmiotu. Ogniskowa zmienia Ci tylko tyle, że
wycina do kadru mniejszą lub większą część zdjęcia. Nic za to w nim nie
zmienia.

Za to jest to najczęściej daleko idące uogólnienie innej sprawy. Bo jeśli
odwrócisz kota ogonem czyli założysz sobie że daną ogniskową i przy tej
samej wielkości materiału światłoczułego chcesz zrobić ten sam kadr (np.
portret) to wtedy automatycznie zmieniasz również odległość od
fotografowanego obiektu. Przerysowania perspektywiczne świetnie opisał
Jacek Kowalski na swoim blogu: http://tiny.pl/ht7p8
Jak więc widać to tylko kwestia odległości od obiektu. Jeśli myśleć o
konkretnym materiale światłoczułym, o jego wielkości to błędnie można z
nich wyciągnąć wniosek, że to ogniskowa zmienia coś, co zmienia się wraz z
odległością.


> Takze glebia ostrosci: jedni mowia, ze dlugosc ogniskowej obiektywu ma wplyw na
> GO, inni, ze nie.
>
> Jak to z tymi sprawami tak naprawde jest?:)

Naprawdę jest tak, że w mądrym wzorze który służyłby Ci do obliczenia GO
jest odległość (lub skala odwzorowania) od obiektu, a nie ma słowa o
ogniskowej i docelowej wielkości klatki. Czyli gdybyś wymieniał 10
obiektywów z różnymi ogniskowymi w jednym miejscu i na każdym miał tę samą
przysłonę to wspólny element zdjęcia zeskalowany do jednej wielkości i z
pominięciem charakterystycznego bokeh dla szkła powinien być taki sam.

Natomiast fotografując konkretnym aparatem masz do czynienia jeszcze z
jednym parametrem jakim jest raczej niezmienna wielkość materiału
światłoczułego (pomijam cyfrowe kadrowanie) i wyznaczane przez nią granice
kadru. W tym wypadku z jednym obiektywem o danej ogniskowej musisz
regulować odległość tak, by wypełnić kadr np. do portretu - czyli "po
bożemu" zmieniasz odległość z wzoru wyżej. Z kolei jeśli nie możesz się
cofnąć czy przybliżyć wymieniasz ogniskowe by dopasować wielkość postaci
do kadru, ale w takim wypadku GO się nie zmienia, zmienia się tylko to co
łapiesz na obrazie.

Odpowiedź na Twoje oba pytania wobec tego dokładnie brzmi tak, że w obu
przypadkach ogniskowa bezpośrednio nie wpływa na te parametry. W
połączeniu z ustaloną wielkością kadru można wysnuć może takie (błędne)
wnioski, ale wypowiedź taką można traktować jedynie jako bardzo daleko
idące uogólnienie, które w domyśle mówi, że wraz z ogniskową zmienisz
również odległość.

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

On 2010-05-16 17:36:16 +0200, "Lol" <l...@l...pl> said:

> Rację mają "inni"
Będę polemizował.
> - Na perspektywę ma wpływ jedynie odległość od obiektu.
To nie ulega kwestii.
>
> Natomiast "niektórym wtajemniczonym" pomyliły się skutki z przyczyną,
> zapewne dlatego, że najczęściej używają do fotografowania dalekich obiektów,
> obiektywów o dużych ogniskowych.
A może dla tego, że dobiera się obiektyw do zamierzeń? Albo dla tego.
że obiekt główny fotografujemy raczej tak, aby zajął konkretną
powierzchnię na kadrze?
:)

Ot trochę matematyki z optyki.

Mamy trzy identyczne obiekty w sensie gabarytów. Jeden stoi w
odległości (A) 5, a drugi w odległości (B) 10, a trzeci (C) 20 m od
płaszczyzny filmu/matrycy.
Fotografujemy je tym samym aparatem z tej samej odległości. Zmieniamy
tylko obiektyw. Nie ma też znaczenia format kadru (jego wielkość).
1. Obiektyw 50 mm.
A jest zmniejszone 100x, B jest zmniejszone 200x. C jest zmniejszony
400x. Stosunek wielkości 1:2:4
2. Obiektyw 100 mm.
A jest zmniejszone 50x, B jest zmniejszone 100x. C jest zmniejszony
200x. Stosunek wielkości 1:2:4.

Przypadek drugi.
Fotografujemy te same obiekty, ale tak, żeby obiekt A był zawsze tej
samej wielkości. Czyli musimy zmieniać odległość od obiektów.
1. Pozostaje bez zmian.
2. Musimy zwiększyć odległość od pierwszego obiektu z ok. 5 na 10 m.
A jest zmniejszone 100x. B jest zmniejszony 150x. C jest zmniejszone
200x. Stosunek 1:1,5:2.

Wniosek. Z punktu widzenia fotografa i obrazu ogniskowa ma wpływ na
perspektywę.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On 2010-05-16 18:35, JA wrote:
> Wniosek. Z punktu widzenia fotografa i obrazu ogniskowa ma wpływ na
> perspektywę.

A ja Ci przedstawię to inaczej :)
Przychodzi pan z D3 i zakłada najpierw 50mm (1), potem zakłada 100mm, ale
zmienia też i wielkość obrazu z fx na dx. Okazuje się, że zmienił
ogniskową, ale nie zmienił swojego miejsca otrzymując obrazki o tej samej
perspektywie. Jak widzisz zmiana ogniskowej nie spowodowała zmiany
perspektywy. Perspektywe zmienia zmiana odległości :)

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

On 2010-05-16 18:35, JA wrote:
> Wniosek. Z punktu widzenia fotografa i obrazu ogniskowa ma wpływ na
> perspektywę.

A ja Ci przedstawię to inaczej :)
Przychodzi pan z D3 i zakłada najpierw 50mm (1), potem zakłada 100mm, ale
zmienia też i wielkość obrazu z fx na dx. Okazuje się, że zmienił
ogniskową, ale nie zmienił swojego miejsca otrzymując obrazki o tej samej
perspektywie. Jak widzisz zmiana ogniskowej nie spowodowała zmiany
perspektywy. Perspektywe zmienia odległość :) To że przy ustalonej
wielkości kadru te parametry od siebie w pewien sposób wynikają to inna
sprawa.

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości
news:hsp6rq$rl7$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-05-16 17:36:16 +0200, "Lol" <l...@l...pl> said:
>
>> Rację mają "inni"
> Będę polemizował.
>> - Na perspektywę ma wpływ jedynie odległość od obiektu.
> To nie ulega kwestii.
>>
>> Natomiast "niektórym wtajemniczonym" pomyliły się skutki z przyczyną,
>> zapewne dlatego, że najczęściej używają do fotografowania dalekich
>> obiektów,
>> obiektywów o dużych ogniskowych.
> A może dla tego, że dobiera się obiektyw do zamierzeń? Albo dla tego. że
> obiekt główny fotografujemy raczej tak, aby zajął konkretną powierzchnię
> na kadrze?
> :)

Jeśli chcę sprawdzić, czy jakiś czynnik ma wpływ na wynik, to zmieniam jego
wartość przy _niezmienionych_ innych parametrach. Czyli wybieram kadr i
zmieniam ogniskową - czy perspektywa się zmienia? Nie. Wniosek - ogniskowa
nie wpływa na perspektywę.
W takim razie drugi eksperyment. Zakładam obiektyw stałoogniskowy i zbliżam
i oddalam się od obiektu. Czy odległość wpływa na zmianę perspektywy? Tak.

Jednoczesna zmiana dwóch parametrów w celu sprawdzenia, czy któryś z nich
wywołuje jakiś efekt, to najczęściej nie jest dobry pomysł i prowadzi zwykle
do błędnych wniosków.

--
Lol

do góry