Witajcie!
Mam krótkie pytanie - czy ktoś z Grupowiczów orientuje się może, w
jakiej temperaturze odklejają się od laminatu FR4 ścieżki?
Mam problem przy wylutowywaniu elementów w obudowach PLCC - albo nie
dogrzewam, albo przegrzewam i ścieżki odpadają... a nie mogę uszkodzić
urządzenia. Dlatego próbuję wycyrklować, co i jak, ale na razie nie
wychodzi...

Pozdrawiam,

Piotr

do góry

W dniu 2012-01-16 20:12, RtB pisze:
> Witajcie!
> Mam krótkie pytanie - czy ktoś z Grupowiczów orientuje się może, w
> jakiej temperaturze odklejają się od laminatu FR4 ścieżki?
> Mam problem przy wylutowywaniu elementów w obudowach PLCC - albo nie
> dogrzewam, albo przegrzewam i ścieżki odpadają... a nie mogę uszkodzić
> urządzenia. Dlatego próbuję wycyrklować, co i jak, ale na razie nie
> wychodzi...

A jak wylutowujesz? Ja wielonóżkowe SMD wylutowuję gorącym powietrzem.
Grzeję tak długo aż układ sam spada przy ruszaniu płytką lub daje się
przesuwać pincetą.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2012-01-16 20:30, Mario pisze:
> A jak wylutowujesz? Ja wielonóżkowe SMD wylutowuję gorącym powietrzem.
> Grzeję tak długo aż układ sam spada przy ruszaniu płytką lub daje się
> przesuwać pincetą.

Hotairem właśnie... Ale chyba za gorącym.

Pozdrawiam,

Piotr

do góry

Użytkownik "RtB" <radagast.SPAMOWI.@.NIE.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jf1sr1$hrv$1@news.icm.edu.pl...
> Witajcie!
> Mam krótkie pytanie - czy ktoś z Grupowiczów orientuje się może, w jakiej
> temperaturze odklejają się od laminatu FR4 ścieżki?
> Mam problem przy wylutowywaniu elementów w obudowach PLCC - albo nie
> dogrzewam, albo przegrzewam i ścieżki odpadają... a nie mogę uszkodzić
> urządzenia. Dlatego próbuję wycyrklować, co i jak, ale na razie nie
> wychodzi...
>
To nie grzej :) Ja odcinam skalpelem. PLCC84 już dwie lub trzy sztuki :)
Wojtek

--
Taaa... Oczywiście, są lekarze, którzy
poświęcają cały swój czas i wiedzę
dla dobra pacjenta...
np. dr Sowa, dr House...

do góry

On 01/16/2012 02:36 PM, RtB wrote:
> W dniu 2012-01-16 20:30, Mario pisze:
>> A jak wylutowujesz? Ja wielonóżkowe SMD wylutowuję gorącym powietrzem.
>> Grzeję tak długo aż układ sam spada przy ruszaniu płytką lub daje się
>> przesuwać pincetą.
>
> Hotairem właśnie... Ale chyba za gorącym.

Przy dużych układach, zwłaszcza jak pod spodem jest płaszczyzna masy,
samym powietrzem ciężko się pracuje. Największym problemem jest to, że
podgrzewa się płytkę punktowo i jak grzejesz w jednym miejscu, w drugim
ciepło szybko jest szybko odprowadzane przez miedź. W takiej sytuacji
najlepiej by było pogrzać wstępnie całą płytkę (a przynajmniej okolice
kostki nad którą pracujesz), albo grzać wszystkie nogi na raz. Są
specjalne dysze do obudów PLCC, które dmuchają na kostkę ze wszystkich
stron. Nie mam doświadczeń z lutowaniem PLCC dyszami do nich więc się
nie będę wypowiadać, ale wstępne pogrzanie płytki do temperatury nieco
niższej niż temperatura topnienia lutu potrafi zdziałać cuda.
Jeśli nie masz dostępu do specjalnego podgrzewacza, to przejdź się do
sklepu AGD i kup najtańszą patelnię elektryczną. Nie kładź płytki płytki
bezpośrednio na patelni, ale na jakiś podstawkach, tak żeby było jakieś
1-2cm przerwy i pozwól jej się powoli rozgrzać (co najmniej jakieś 5
minut). Wtedy wystarczy lekko dmuchać powietrzem i kostka sama odejdzie.
Żeby nie zniszczyć płytki potrenuj na starych płytach od pecetów.

pzdr.
j.

do góry

W dniu 2012-01-16 20:57, wowa pisze:
> To nie grzej :) Ja odcinam skalpelem. PLCC84 już dwie lub trzy sztuki :)
> Wojtek

Nie wiem, czy mamy na stanie taki dobry skalpel ;-) Cztery sztuki
wygrzane za mną, czeka mnie jeszcze 28...
Aczkolwiek idea warta rozważenia.

Pozdrawiam,

Piotr

do góry

W dniu 2012-01-16 20:59, Jacek Radzikowski pisze:
> Przy dużych układach, zwłaszcza jak pod spodem jest płaszczyzna masy,
> samym powietrzem ciężko się pracuje.[cut] Są
> specjalne dysze do obudów PLCC, które dmuchają na kostkę ze wszystkich
> stron. Nie mam doświadczeń z lutowaniem PLCC dyszami do nich więc się
> nie będę wypowiadać, ale wstępne pogrzanie płytki do temperatury nieco
> niższej niż temperatura topnienia lutu potrafi zdziałać cuda.

Trzeba będzie potrenować. Mamy taki podgrzewacz akurat, znalazła się
nawet kwadratowa dysza do hotaira...
Cały mój problem polega na tym, że rzeczone układy są w metalowej
obudowie i otoczone drobnicą kalibru 0603, której zdmuchnięcie skończy
się katastrofą :/
Potrenuję jutro podgrzewacz. Pytanie praktyczne - na jaką temperaturę
go ustawić i jak długo grzać? Wypytuję, bo pierwszy raz mam z takim
sprzętem do czynienia.

[cut]
> Żeby nie zniszczyć płytki potrenuj na starych płytach od pecetów.

Akurat przy przeprowadzce wszystkie poszły do kosza...

Pozdrawiam,

Piotr

do góry

On 01/16/2012 03:22 PM, RtB wrote:
> W dniu 2012-01-16 20:59, Jacek Radzikowski pisze:
>> Przy dużych układach, zwłaszcza jak pod spodem jest płaszczyzna masy,
>> samym powietrzem ciężko się pracuje.[cut] Są
>> specjalne dysze do obudów PLCC, które dmuchają na kostkę ze wszystkich
>> stron. Nie mam doświadczeń z lutowaniem PLCC dyszami do nich więc się
>> nie będę wypowiadać, ale wstępne pogrzanie płytki do temperatury nieco
>> niższej niż temperatura topnienia lutu potrafi zdziałać cuda.
>
> Trzeba będzie potrenować. Mamy taki podgrzewacz akurat, znalazła się
> nawet kwadratowa dysza do hotaira...
> Cały mój problem polega na tym, że rzeczone układy są w metalowej
> obudowie i otoczone drobnicą kalibru 0603, której zdmuchnięcie skończy
> się katastrofą :/

Tym bardziej powinieneś pogrzać wstępnie, żeby później móc delikatnie
dmuchać na kostkę. Jak masz dyszę odpowiedniej wielkości i będziesz
dmuchać bezpośrednio na nogi to myślę że powinno się obejść bez strat.

> Potrenuję jutro podgrzewacz. Pytanie praktyczne - na jaką temperaturę go
> ustawić i jak długo grzać? Wypytuję, bo pierwszy raz mam z takim
> sprzętem do czynienia.

Nie pamiętam już dokładnie, ale chyba nastawiałem podgrzewacz na jakieś
150-180 stopni, być może trochę więcej. Nie mierzyłem do jakiej
temperatury rozgrzała się płytka. Najlepiej potrenuj na jakimś złomie.
Na giełdzie komputerowej pewnie da się kupić jakieś starocie po cenie
złomu. Najlepiej jakby miały sporo kostek BGA. Jak sobie z nimi będziesz
radzić, PLCC nie powinno być problemem.

pzdr.
j.

do góry

> Cały mój problem polega na tym, że rzeczone układy są w metalowej
> obudowie i otoczone drobnicą kalibru 0603, której zdmuchnięcie skończy
> się katastrofą :/

Przygotuj odpowiednio pole operacyjne. Zabezpiecz (przykryj/owiń) płytkę
folią aluminiową. Następne wytnij w tej folii okienko wielkości układu
do wylutownia.
Dmuchaj dłużej z większej odległości. Nagrzanie układu i płytki wymaga
sporo czasu.

Paweł

do góry

W dniu 2012-01-16 21:17, RtB pisze:
> W dniu 2012-01-16 20:57, wowa pisze:
>> To nie grzej :) Ja odcinam skalpelem. PLCC84 już dwie lub trzy sztuki :)
>> Wojtek
>
> Nie wiem, czy mamy na stanie taki dobry skalpel ;-) Cztery sztuki
> wygrzane za mną, czeka mnie jeszcze 28...
> Aczkolwiek idea warta rozważenia.
Zwykły, ale solidny (z metalową rączką, taki za 15zł, a nie za 3zł) "nóż
do tapet" tak samo dobrze się sprawdza w tym celu. Bardzo dobrze obcina
nogi, nawet TO220 lutowanego do pcb.

Jeśli masz problem z grzaniem, to mogą być znaki, że element oprócz
przylutowania - jest też przyklejony. Nie zostaje ci pod elementem
czarny/brązowy ślad?


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry