"bratPit" <k...@o...pl> wrote in message
news:hqktl5$75q$1@inews.gazeta.pl...
>>> takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na
>>> żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
>>> niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,
>>
>> Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.
>
> ale na pewno znacznie?
> skoro żarówka jest robiona na nominalne napięcie 12V, po prostu będzie
> mieć jasność nominalną, a ta większa jasność wynika po prostu z
> przekręcenia napięcia zasilania o więcej niż 10%,

Wszystko zależy co porównujesz co czego... :-)

Ja przyjąłem założenie że masz konkretny samochód w którym instalacja
ma 14V w czasie jazdy i żarówki pracowały przy takim napięciu. Do tej
jasności
jest już kierowca przyzwyczajony. Jeśli dasz oporniki obniżające napięcie na
żarówce do 12V to spowodujesz że żarówki będą świecić słabiej niż świeciły
wcześniej.

Wez tez pod uwage ze zmiana napiecia pracy zarowki BARDZO MOCNO wplywa
na ilosc produkowanego przez nia swiatla. Roznica tych 2 wolotow jest
znaczna i latwo to przetesowac zanim kupisz oporniki/diode...
Po prostu w nocy gdzies w ciemnej okolicy porownauj jak swieca Ci lampy
z silnikiem wlaczonym i z silnikiem wylaczonym... Ja roznice widze wyraznie.

Problem z typowymi zarowkami halogenowymi jest taki, ze one i tak przy
14V swieca slabo w porownaniu z np. zarowkami HID, wiec jeszcze dodatkowe
oslabienie ich swiecenia oznacza dalszy spadek jasnosci - nie wiem czy
sie oplaca - ja wolalbym je jednak czesciej wymieniac ale lepiej widziec.

A co do argumentu ze producent robi je dla napiecia nominalnego 12V...
To akurat jest dosyc mylace zalozenie - naopiecie nominalne 12V oznacza
tylko tyle ze nie jest to zarowka motocyklowa do napiecia nominalnego 6V.
Kazdy producent wie, ze w instalacji samochodowej o nominalnym napieciu
12V rzeczywiste napiecie jest znacznie wieksze i przewaznie jest > 13V.
I do pracy przy takim napieciu produkowane sa zarowki, nie do pracy przy 12V.

do góry

"Feniks" <F...@n...ma.maila> wrote in message
news:hqkt1q$u6k$1@news.onet.pl...
> Aleksander wrote:
>> Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.
>> Mogą świecić byle jak, byle chociaż ten rok /25.000km wytrzymały ;)
>
> Philips LongerLife. Podobno wytrzymują 3x dłużej od standardowych żarówek.

A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?

do góry

Pszemol wrote:
> A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?

Producent podaje że tyle samo.

do góry

Zacna teoria. Może nie na miarę Nobla, ale zawsze coś.
To, że o czymś jest sporo w sieci świadczy najwyżej, że o czymś jest sporo w
sieci ;-)
Jacek

do góry

"Feniks" <F...@n...ma.maila> wrote in message
news:hqkvr1$90o$1@news.onet.pl...
> Pszemol wrote:
>> A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?
>
> Producent podaje że tyle samo.

Jakoś niedowiarek jestem i zapytałbym o konkretną ilość lumenów...

A może przedłużenie żywotności nie jest związane z samym żarnikiem
a raczej jego lepszym umocowaniem, oddzieleniem od wstrząsów?

do góry

Użytkownik "Feniks" <F...@n...ma.maila> napisał w wiadomości
news:hqkvr1$90o$1@news.onet.pl...
> Pszemol wrote:
>> A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?
>
> Producent podaje że tyle samo.
Bosch DayTime (zapewne jest tańszy odpowiednik GE Hungary lub Tungsram)
Podobno 3x dłużej i 10% jaśniej od standardu.

Pzdr

JKK

do góry

>>>> takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na
>>>> żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
>>>> niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,
>>>
>>> Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.
>>
>> ale na pewno znacznie?
>> skoro żarówka jest robiona na nominalne napięcie 12V, po prostu będzie
>> mieć jasność nominalną, a ta większa jasność wynika po prostu z
>> przekręcenia napięcia zasilania o więcej niż 10%,
>
> Wszystko zależy co porównujesz co czego... :-)
>
> Ja przyjąłem założenie że masz konkretny samochód w którym instalacja
> ma 14V w czasie jazdy i żarówki pracowały przy takim napięciu. Do tej
> jasności
> jest już kierowca przyzwyczajony. Jeśli dasz oporniki obniżające napięcie
> na
> żarówce do 12V to spowodujesz że żarówki będą świecić słabiej niż świeciły
> wcześniej.

trzeba zbadać jakie jest rzeczywiste napięcie na instalacji/żarówkach i
jakie będzie po włożeniu diod/rezystancji,

> Wez tez pod uwage ze zmiana napiecia pracy zarowki BARDZO MOCNO wplywa
> na ilosc produkowanego przez nia swiatla.

wydaje Ci się, napięcie wpływa mniej na jasność niż na trwałość,

> Roznica tych 2 wolotow jest
> znaczna i latwo to przetesowac zanim kupisz oporniki/diode...
> Po prostu w nocy gdzies w ciemnej okolicy porownauj jak swieca Ci lampy
> z silnikiem wlaczonym i z silnikiem wylaczonym... Ja roznice widze
> wyraznie.

bo pewnie masz napięcie z pracującym silnikiem na poziomie 14V a na
akumulatorze <12,5V,

> Problem z typowymi zarowkami halogenowymi jest taki, ze one i tak przy 14V
> swieca slabo w porownaniu z np. zarowkami HID, wiec jeszcze dodatkowe
> oslabienie ich swiecenia oznacza dalszy spadek jasnosci - nie wiem czy
> sie oplaca - ja wolalbym je jednak czesciej wymieniac ale lepiej widziec.
>
> A co do argumentu ze producent robi je dla napiecia nominalnego 12V...
> To akurat jest dosyc mylace zalozenie - naopiecie nominalne 12V oznacza
> tylko tyle ze nie jest to zarowka motocyklowa do napiecia nominalnego 6V.
> Kazdy producent wie, ze w instalacji samochodowej o nominalnym napieciu
> 12V rzeczywiste napiecie jest znacznie wieksze i przewaznie jest > 13V.
> I do pracy przy takim napieciu produkowane sa zarowki, nie do pracy przy
> 12V.

i dlatego robią je nominalnie na napięcie o 10% większe niż 12V,

brat

do góry

Pszemol <P...@P...com> napisał(a):


> A tu parę zdań celem wyjaśnienia...
> Żarówka gdy jest zimna (wyłączona) ma bardzo, bardzo małą
> oporność dla prądu elektrycznego. Oporność ta silnie wzrasta
> gdy żarówka się nagrzewa od świecenia. W momencie włączania
> zimnej żarówki wystąpi więc przez ułamek sekundy silne uderzenie
> prądu które zwykle przepala już stare, wyświecone żarówki...
> Więc, zakładając stałą oporność zimnej żarówki w dwu omawianych
> scenariuszach (włączenie jej przed i po zapłonie zilnika) prąd jaki
> popłynie przez zimną żarówkę będzie MNIEJSZY gdy napięcie
> w instalacji będzie mniejsze. A zatem lepiej jest włączać zimne
> żarówki gdy silnik nie pracuje, i w instalacji jest zaledwie 12V niż gdy
> silnik pracuje i alternator zasila nam instalację napięciem 13-14V.
>
> Co Ty na to?
>

Przed chwilą, z nudów, pomierzyłem oporność na zimno kilku
samochodowych żarówek halogenowych H4 :
żarówki 100W/12V - 0.10-0.12 oma
żarówki 60W/12V - ok 0.2 oma
Włókna 55W od świateł mijania nie zmierzyłem, bo były spalone.

Przyjmując, dla łatwego rachunku, moc 60W i napięcie 12V,
gdyby pominąć oporność przewodów, styków i wewnętrzną akumulatora
to w momencie włączenia popłynąłby przez taką żarówkę impuls prądu
60A!
Taki impuls jest szokiem dla żarnika, szczególnie zrekrystalizowanego
po dłuższe pracy - najczęściej żarówki przepalają się w momencie
włączenia
Po uzyskaniu roboczej temperatury prąd spadnie do nominalnych 5A
(12Vx5A=60W)
Praktycznie w aucie ten impuls jest ograniczany opornością przewodów,
złączek, styków przełączników albo przekaźników.
W samochodach, gdzie instalacja elektryczna jest "za dobrze" zrobiona,
dodanie oporności rzędu ułamka oma może niewiele wpłynąć na jasność
światła ale dzięki zmniejszeniu impulsu startowego znacznie przedłużyć
żywotność żarówek.
Wmak

do góry

"Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
news:hqkbbc.4ls.0@poczta.onet.pl...
> "M1SLQ" <mbierwia@w_domenie_o2.pl> wrote in message
> news:4bcdf286$0$2582$65785112@news.neostrada.pl...
>>> wiekszy prad? gdzie mierzony? na zarowce?
>>
>> Nie prąd lecz napięcie, sprawdź sobie do jakiej wartości chwilowo wzrasta
>> tuż po rozruchu.
>
> Czemu Ty nam nie powiesz?
>
> Do jakiej chwilowo wzrasta?
>
> I skąd się ten wzrost bierze?
> Gdzie to mam sobie "sprawdzic"?

I wymowna cisza... :-)

do góry

"Wmak" <w...@g...pl> wrote in message
news:98797cb4-a84d-4f7f-b4fc-abe990a4d594@e7g2000yqf
.googlegroups.com...
> Pszemol <P...@P...com> napisał(a):
>
>
>> A tu parę zdań celem wyjaśnienia...
>> Żarówka gdy jest zimna (wyłączona) ma bardzo, bardzo małą
>> oporność dla prądu elektrycznego. Oporność ta silnie wzrasta
>> gdy żarówka się nagrzewa od świecenia. W momencie włączania
>> zimnej żarówki wystąpi więc przez ułamek sekundy silne uderzenie
>> prądu które zwykle przepala już stare, wyświecone żarówki...
>> Więc, zakładając stałą oporność zimnej żarówki w dwu omawianych
>> scenariuszach (włączenie jej przed i po zapłonie zilnika) prąd jaki
>> popłynie przez zimną żarówkę będzie MNIEJSZY gdy napięcie
>> w instalacji będzie mniejsze. A zatem lepiej jest włączać zimne
>> żarówki gdy silnik nie pracuje, i w instalacji jest zaledwie 12V niż gdy
>> silnik pracuje i alternator zasila nam instalację napięciem 13-14V.
>>
>> Co Ty na to?
>>
>
> Przed chwilą, z nudów, pomierzyłem oporność na zimno kilku
> samochodowych żarówek halogenowych H4 :
> żarówki 100W/12V - 0.10-0.12 oma
> żarówki 60W/12V - ok 0.2 oma
> Włókna 55W od świateł mijania nie zmierzyłem, bo były spalone.
>
> Przyjmując, dla łatwego rachunku, moc 60W i napięcie 12V,
> gdyby pominąć oporność przewodów, styków i wewnętrzną akumulatora
> to w momencie włączenia popłynąłby przez taką żarówkę impuls prądu
> 60A!
> Taki impuls jest szokiem dla żarnika, szczególnie zrekrystalizowanego
> po dłuższe pracy - najczęściej żarówki przepalają się w momencie
> włączenia
> Po uzyskaniu roboczej temperatury prąd spadnie do nominalnych 5A
> (12Vx5A=60W)

No właśnie o tym mowa!

> Praktycznie w aucie ten impuls jest ograniczany opornością przewodów,
> złączek, styków przełączników albo przekaźników.
> W samochodach, gdzie instalacja elektryczna jest "za dobrze" zrobiona,
> dodanie oporności rzędu ułamka oma może niewiele wpłynąć na jasność
> światła ale dzięki zmniejszeniu impulsu startowego znacznie przedłużyć
> żywotność żarówek.

Opornik o wartości 1/5 ohma przy prądzie 5A spowoduje spadek napięcia
o jeden wolt. Taki spadek napięcia da ZAUWAŻALNY spadek jasności
świecenia żarówek, a wiem coś o tym bo w mojej hondzie accord jest
tak właśnie zrobiona instalacja że włączenie sprzęgła klimy lub wiatraków
chłodnicy powoduje chwilowy spadek napięcia w instalacji o 0,5-1.0V
i daje to zauważalne przygaśnięcie żarówek przy jeździe w nocy.

Prędzej już dałbym jakiś termistor NTC co to będzie miał dużą oporność
na zimno, np. 10 ohmów a jak mu dasz w bebechy 5A to mu rezystancja
spadnie do jakichś pojedynczych setnych ohma... Tylko czy robią takie?

do góry