"Sergiusz Rozanski" s...@d...media-lab.com.
pl

> Hmm, tylko by nie działał :)

Dlaczego?

> Problem w tym że jedena głowica pozycjonuje głowice nad talerzami

To znaczy? Możesz rozwinąć tę myśl?
(i dopisać, z którego dziesięciolecia ubwieku pochodzi ów sposób pozycjonowania)

> i istotne jest przesunięcie między głowicami,
> co jest imo kalibrowane per zestaw blok głowic/talerze i dopasowanie
> dwóch bloków głowic było by trudne/niemożliwe/skomplikowane/upierdliwe,

Jak można pozycjonować głowicę na jednym ramieniu, można tak samo na dwóch.

> z reszta na horyzoncie ssd...

Od dawna są na horyzoncie. Najpierw na horyzoncie pojawiły się ,,mikrodyski''
(na przykład Toshiby) ale zostały wyparte przez karty pamięci, dlatego teraz
konstruktorzy nowinek są ostrożni.

-=-

Dysk z wieloma nieruchomymi głowicami (liczba głowic==liczbie cylindrów)
byłby świetny, ale zapewne trudny do kontroli z uwagi choćby na zmiany
termiczne. Ponadto jak zdystansować taki pierścionek z głowicami od talerzyka?
Jedna głowica utrzyma się na poduszce powietrznej, dwie też, ale nie cały
krążek z głowicami. Można oczywiście wrzucać powietrze przy osi talerzyka
tak, aby wychodząc krawędziami talerzyka tworzyło poduszkę, ale byłoby to
już zupełnie inne rozwiązanie -- być może zbyt ryzykowne.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:hs26lg$eqg$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Sergiusz Rozanski" s...@d...media-lab.com.
pl
>
>> Hmm, tylko by nie działał :)
>
> Dlaczego?
>
>> Problem w tym że jedena głowica pozycjonuje głowice nad talerzami
>
> To znaczy? Możesz rozwinąć tę myśl?
> (i dopisać, z którego dziesięciolecia ubwieku pochodzi ów sposób
> pozycjonowania)
>
>> i istotne jest przesunięcie między głowicami,
>> co jest imo kalibrowane per zestaw blok głowic/talerze i dopasowanie
>> dwóch bloków głowic było by trudne/niemożliwe/skomplikowane/upierdliwe,
>
> Jak można pozycjonować głowicę na jednym ramieniu, można tak samo na
> dwóch.
>

No chyba nie do konca....
Poczytaj:
http://www.pcguide.com/ref/hdd/op/actServo-c.html

opisana jest tutaj metoda, jaka jest uzywana do pozycjonowania glowicy na
dysku.
Generalnie metody pozycjonowania glowicy polegaja na tym, ze glowica
zapisuje informacje pozycjonujace na dysku, a potem ja odczytuje... Jesli
odczyta ja w spodziewanym miejscu, to jest OK (i mozna odczytac/zapisac
dane), jesli w spodziewanym miejscu nie ma spodziewanych informacji
pozycjonujacych, to przeprowadza proces pozycjonowania.
Problem w tym, ze 2 niezalezne glowice, to 2 niezalezne systemy
pozycjonowania.. a co za tym idzie - 2 niezalezne systemy odczytu/zapisu
danych... Jedna glowica nie moze odczytac danych z drugiej, poniewaz musi
sie niezaleznie pozycjonowac... Czyli moga sie nadpisywac, nachodzic na
siebie czesciowo, itp...

Pozdrawiam
Michal

do góry

"Michal AKA Miki" hs4vu8$pkl$...@i...gazeta.pl

> No chyba nie do konca....
> Poczytaj:
> http://www.pcguide.com/ref/hdd/op/actServo-c.html

> opisana jest tutaj metoda, jaka jest uzywana do pozycjonowania glowicy na dysku.

Chyba co najmniej dwie metody są opisane.
(jedna -- prehistoryczna)

> Generalnie metody pozycjonowania glowicy polegaja na tym, ze glowica zapisuje
informacje pozycjonujace na dysku, a potem ja
> odczytuje... Jesli odczyta ja w spodziewanym miejscu, to jest OK (i mozna
odczytac/zapisac dane), jesli w spodziewanym miejscu nie
> ma spodziewanych informacji pozycjonujacych, to przeprowadza proces pozycjonowania.

> Problem w tym, ze 2 niezalezne glowice, to 2 niezalezne systemy pozycjonowania.. a
co za tym idzie - 2 niezalezne systemy
> odczytu/zapisu danych... Jedna glowica nie moze odczytac danych z drugiej, poniewaz
musi sie niezaleznie pozycjonowac... Czyli
> moga sie nadpisywac, nachodzic na siebie częściowo, itp...

Mogą się nadpisać -- dokładnie tak samo może się nadpisać jednoramienna głowica.
(i czasami się nadpisuje -- zapomnij o wyłączeniu notebooka i zbiegnij (po schodach)
radośnie (w podskokach) -- ja tak zbiegałem niedawno, ale mnie ,,obudziły'' odgłosy
dobywające się z plecaka, więc zatrzymałem się) a zobaczysz, że dysk (zapis) oberwał.
:)

Dwuramienne są dziwolągiem, który może uda się sprzedać, a może nie uda.
Ja suwmiarką (zanim przeczytałem Twój post -- nie z powodu Twego postu)
zmierzyłem dyski, aby wiedzieć, czy mogę sobie wstawić upragnionego
momentusa. Dysk z dwoma ramionami byłby eksperymentem niebezpiecznym
z marketingowej strony. Ludzie baliby się i rozmiarów (byłby nieco
dłuższy) i zawodności, i w ogóle nowości. Do notebooka może nie
wejść, a do stacjonarnego można dać RAIDy... No i trzeba jakoś
zsynchronizować te operacje -- sporo zachodu a zysk być może mierny.
Ci, którym zależy na czasie, zbudują RAIDy z dowolnych dysków, mając
gwarancję niezawodności lepszej niż przy eksperymencie, zaś innym nie
zależy na czasie, ale zależy na cenie. Dwuramienne byłyby na początku
bardzo drogie. Kto z kupujących (jaki procent) zwraca uwagę na czas
dostępu (liczony na wiele sposobów) czy transfer (także różnie liczony)
zamiast tylko na pojemność i cenę? Zaawansowani wybiorą sprawdzone
rozwiązanie, zaś inni wybiorą tanie. :)

Co więcej -- można by podzielić głowice: na jednym ramieniu te talerze,
na innym inne lub na tym ramieniu te cylindry (początek dysku) na drugim
inne (koniec dysku) lub jeszcze inaczej. IMO problem leży po stronie
marketingu i nienaturalnych gabarytów, nie techniki.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Michal AKA Miki pisze:

> Problem w tym, ze 2 niezalezne glowice, to 2 niezalezne systemy
> pozycjonowania.. a co za tym idzie - 2 niezalezne systemy odczytu/zapisu
> danych... Jedna glowica nie moze odczytac danych z drugiej, poniewaz musi
> sie niezaleznie pozycjonowac... Czyli moga sie nadpisywac, nachodzic na
> siebie czesciowo, itp...


Ale to jest dosyć proste - dwie głowice od przodu - jedna na górze
talerza, druga pod, drugie ramie to samo. W jednym ramieniu pozycjonuje
się głowica górna, a w drugim głowica dolna i niczym sobie nie
przeszkadzają. A normalnie pracują 4 głowice..

do góry

"BQB" 4be6bd09$...@n...home.net.pl

> Ale to jest dosyć proste - dwie głowice od przodu - jedna na
> górze talerza, druga pod, drugie ramie to samo. W jednym ramieniu
> pozycjonuje się głowica górna, a w drugim głowica dolna i niczym
> sobie nie przeszkadzają. A normalnie pracują 4 głowice..

Niby tak, ale w istocie głowica inaczej orientuje się na powierzchni
dysku. Może być nawet jedna głowica -- jednostronnym talerzykiem.
I często tak bywa, że liczba głowic nie jest parzysta. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

> cENA SSD to nie REALNY koszt produkcji a tzw Know how, i tak dlugo jak nie
> pojawi sie konkurencja z nizsza cena bedziesz placic jak za zboze.

a slyszales o czyms takim jak koszty badan nad nowym produktem ?
technologia SSD nie spadla z nieba tylko firmy inwestowaly w rozwoj tej
technologi mase pieniedzy i nadal inwestuja w celu rozwoju tej technologi.

wybacz ale chyba nie masz pojecia o czym piszesz skoro dla ciebie koszt
koncowy produktu to tylko i wylacznie koszt podzespolow z jakich jest
wyprodukowany.

--
pzdr
piotrek

do góry

Dnia 2010-05-09 22:50, Użytkownik Piotrek napisał:
>> cENA SSD to nie REALNY koszt produkcji a tzw Know how, i tak dlugo jak nie
>> pojawi sie konkurencja z nizsza cena bedziesz placic jak za zboze.
>
> a slyszales o czyms takim jak koszty badan nad nowym produktem ?
> technologia SSD nie spadla z nieba tylko firmy inwestowaly w rozwoj tej
> technologi mase pieniedzy i nadal inwestuja w celu rozwoju tej technologi.

Tyle że dyski SSD powstały w oparciu o produkt którego badania
sfinansowano wcześniej. Wrzucenie pamięci na większą płytkę
i dorobienie interfejsu ATA/SATA nie wymagało specjalnie kosztownych
badań.

> wybacz ale chyba nie masz pojecia o czym piszesz skoro dla ciebie koszt
> koncowy produktu to tylko i wylacznie koszt podzespolow z jakich jest
> wyprodukowany.

Wybacz ale nie masz pojęcia o faktycznym koszcie wprowadzenia
na rynek dysków SSD.


Pozdrawiam

do góry

"Konrad Kosmowski" <k...@k...net> wrote in message
news:ifdeb7-cru.ln1@kosmosik.net...
> ** Matt <m...@g...com> wrote:
>
>>> Również w przypadku uszkodzeń mechanicznych raczej łatwiej jest odzyskać
>>> dane z SSD gdzie połowa kości się ostała niż z HDD gdzie ostała się
>>> połowa
>>> talerza.
>
>> Gorzej jeśli się okaże, ze owszem odzyskasz połowę danych - ale będzie to
>> pół
>> bajta z każdego bajta danych (nie wiem jaki jest "przeplot" na dyskach
>> SSD,
>> ale sporo pamięci flashowych tak działa).
>
> A jak będziesz miał połowę talerza to będzie bez przeplotu? ;)

Czesto talerze w dysku pekaja na pol?




Pozdrawiam
Kamil

do góry

"RadoslawF" <r...@w...pl> wrote in message
news:hs76tk$a4g$1@node1.news.atman.pl...
> Dnia 2010-05-09 22:50, Użytkownik Piotrek napisał:
>>> cENA SSD to nie REALNY koszt produkcji a tzw Know how, i tak dlugo jak
>>> nie pojawi sie konkurencja z nizsza cena bedziesz placic jak za zboze.
>>
>> a slyszales o czyms takim jak koszty badan nad nowym produktem ?
>> technologia SSD nie spadla z nieba tylko firmy inwestowaly w rozwoj tej
>> technologi mase pieniedzy i nadal inwestuja w celu rozwoju tej
>> technologi.
>
> Tyle że dyski SSD powstały w oparciu o produkt którego badania
> sfinansowano wcześniej. Wrzucenie pamięci na większą płytkę
> i dorobienie interfejsu ATA/SATA nie wymagało specjalnie kosztownych
> badań.

Wyjasnij wiec, dlaczego kilku chinskich producentow probujacych sprzedawac
SSD o polowe taniej niz "firmowe" dyski zazwyczaj wypuszcza na rynek wolne i
zawodne buble?


>> wybacz ale chyba nie masz pojecia o czym piszesz skoro dla ciebie koszt
>> koncowy produktu to tylko i wylacznie koszt podzespolow z jakich jest
>> wyprodukowany.
>
> Wybacz ale nie masz pojęcia o faktycznym koszcie wprowadzenia
> na rynek dysków SSD.

A Ty masz? Pracujesz dla OCZ, czy wzorem kazdego polaka znasz sie najlepiej
na pilce noznej, medycynie i produkcji dyskow SSD?




Pozdrawiam
Kamil

do góry

Dnia 2010-05-10 12:31, Użytkownik kamil napisał:

>> Tyle że dyski SSD powstały w oparciu o produkt którego badania
>> sfinansowano wcześniej. Wrzucenie pamięci na większą płytkę
>> i dorobienie interfejsu ATA/SATA nie wymagało specjalnie kosztownych
>> badań.
>
> Wyjasnij wiec, dlaczego kilku chinskich producentow probujacych
> sprzedawac SSD o polowe taniej niz "firmowe" dyski zazwyczaj wypuszcza
> na rynek wolne i zawodne buble?

Bo za takie zapłacił fabryce zlecający produkcję biznesmen.
Chcesz zleć produkcję towaru o odpowiedniej jakości, tylko
zapłacić trzeba będzie przed wykonaniem. :-)

>>> wybacz ale chyba nie masz pojecia o czym piszesz skoro dla ciebie
>>> koszt koncowy produktu to tylko i wylacznie koszt podzespolow z
>>> jakich jest wyprodukowany.
>>
>> Wybacz ale nie masz pojęcia o faktycznym koszcie wprowadzenia
>> na rynek dysków SSD.
>
> A Ty masz? Pracujesz dla OCZ, czy wzorem kazdego polaka znasz sie
> najlepiej na pilce noznej, medycynie i produkcji dyskow SSD?

Zmartwię Cię, nie jetem wzorem polaka, nie interesuje sie piłą
nożną i nie znam się na medycynie.


Pozdrawiam

do góry