W dniu 2012-03-08 12:18, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Thu, 08 Mar 2012 11:59:28 +0100, Marcin napisał(a):
>
>> >
>> > A mostkowanie. Czyli kupienie gniazdka z bolcem i połączenie bolca z
>> > zerem. Metoda często stosowana gdy nie było jeszcze kabli 3 żyłowych.
>>
>> Obawiam sie ze takie rozwiazanie uniemozliwi mi pozniejsze dolaczenie
>> wylacznika roznicowopradowego, przynajmiej wedlug mojego rozumienia jego
>> zasady dzialania - a przydalby sie jednak. Dlatego ten drut do ziemi mi
>> sie urodzil...
>
> Dołączyć możesz zawsze, tylko jego działanie może być upośledzone. Prąd
> ewentualnego przywarcia fazy do obudowy pompy rozłoży się pomiędzy przewód
> zera roboczego a przypadkowy uziom jaki stanowić będzie obudowa pompy (tu
> dobrze by było wiedzieć czy pompa jest metalowa czy plastykowa). Jeśli
> cokolwiek wiecej niż prąd róznicówki popłynie tym uziomem to różnicówka
> zadziała. A jak tego uziomu nie będzie wcale (obudowa i orurowanie
> plastykowe) to prądu dla różnicówki nie będzie i nie zadziała.


On pytał czy zerowanie na gniazdku da możliwość skorzystania z
różnicówki. Będzie działać poprawnie o ile róznicówkę włączy za
gniazdkiem a nie przed :)

--
Pozdrawiam
MD

do góry

Ok ,czyli reasumujac. Jesli zrobie mostek w gniazdku ,poczym podepne
wylacznik za gniazdkiem (w strone urzadzenia) bede mial dzialajaca
roznicowke (po ewentualnym przebiciu na obudowe prad wracajacy rozplynie
sie przez PE i N - dzieki temu ze polaczenie tych dwoch mamy przed
roznicowka) i bezpieczna instalacje (uziom wkopany jest gorszy niz kabel).

Nasuwa mi sie tylko jeszcze jedno pytanie, watpliwosc ktora pojawila sie
po lekturze kilu postow w sieci, czy roznicowka ma wejscie i wyjscie ?
(czyli wazne jest z ktorej strony podpinamy urzadzenie) i czy nalezy sie
trzymac za wszelka cene podpiecia tak jak oznaczone na wylaczniku (faza
na 1 lub 2 a zwrotny do N). Zastanawiam sie nad wykonaniem przedluzacza
z roznicowka stad moje ostatnie pytanie - ryzyko odwrotnego wlozenia wtyczki

Pozdrawiam i dziekuje
Marcin

PS
W jaki sposob zasumulowac przebicie (dla testow)? Wpiecie zarowki,badz
miernika napiecia, miedzy faze a PE?

do góry

Dnia Thu, 08 Mar 2012 13:04:11 +0100, Marcin napisał(a):

> Ok ,czyli reasumujac. Jesli zrobie mostek w gniazdku ,poczym podepne
> wylacznik za gniazdkiem (w strone urzadzenia) bede mial dzialajaca
> roznicowke (po ewentualnym przebiciu na obudowe prad wracajacy rozplynie
> sie przez PE i N - dzieki temu ze polaczenie tych dwoch mamy przed
> roznicowka) i bezpieczna instalacje (uziom wkopany jest gorszy niz kabel).
Nie całkiem. Odcinek kabla w ziemi nie będzie chroniony :)
>
> Nasuwa mi sie tylko jeszcze jedno pytanie, watpliwosc ktora pojawila sie
> po lekturze kilu postow w sieci, czy roznicowka ma wejscie i wyjscie ?
> (czyli wazne jest z ktorej strony podpinamy urzadzenie) i czy nalezy sie
> trzymac za wszelka cene podpiecia tak jak oznaczone na wylaczniku (faza
> na 1 lub 2 a zwrotny do N). Zastanawiam sie nad wykonaniem przedluzacza
> z roznicowka stad moje ostatnie pytanie - ryzyko odwrotnego wlozenia wtyczki
IMO róznicówki są symetryczne (we/wy) i jest obojetne gdzie dasz L a gdzie
N.

> PS
> W jaki sposob zasumulowac przebicie (dla testow)? Wpiecie zarowki,badz
> miernika napiecia, miedzy faze a PE?
Tak. Cokolwiek co bierze prąd większy od prądu róznicówki.

Ja bym sobie jednak darował sobie takie kombinacje. Połóż ten kawałek
przewodu w ziemi i będą same zyski.


--
Jacek

do góry

Marcin <m...@m...spam> napisał(a):

> >
> > Nie jest to eleganckie rozwiązanie ale IMO skuteczne. Dla pewności połóż
> > maksymalnie gruby drut (np. 4 mm przekroju), połóż go wzdłuż istniejącego
> > zakopanego kabla i zabezpiecz całość przed uszkodzeniem łopatą. A na
> > początku sprawdź czy kabel do gniazda przypadkiem nie ma 3 żył, tylko
komuś
> > się nie chciało założyć prawidłowego gniazda.
>
> Sprawdzone, tylko dwa kable. A tak hipotetycznie- jesli bylyby trzy a ja
> decydowalbym sie na takie lokalne uziemienie to czy mialoby to
> jakikolwiek wplyw na instalacje. Czy tylko jakosc zabezpieczenia bylaby
> nizsza? (zakladame ze zakopanie "uziemiacza" zabezpieczy mniej niz
> poprowadzenie nawet dlugiego przewodu z gniazdka do odbiornika)
>
> Pozdrawiam i dziekuje
Witam
Z zastosowaniem wyłaczników różnicowo prądowych w instalacjach innych niż z
oddzielnymi przewodami N i PE - różnie może być. Polecam opracowania:

http://www.edwardmusial.info/wyl_roz.html

ten i inne działy.
PP


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Marcin" <m...@m...spam> napisał w wiadomości
news:4f57dc5d$0$1259

> Problem - uziemienie pompy zanurzeniowej w ogrodzie. Mam gniazdko
> zewnetrzne bez uziemienia (faza i N). Chce do niego podpiac pompe ktora ma
> wtyczke przystosowana do gniazdka z bolcem. Czy poprowadzenie dodatkowego
> przewodu od tego bolca bezposrednio do ziemi (wlozenie go na jakas
> glebokosc) da mi bezpieczna instalacje? Tzn czy w razie usterki pompy nie
> pojawi sie napiecie w wodzie w zbiorniku tylko zostanie "odprowadzone"
> przez uziemiony przewod?
>
> Jesli tak to nie bedzie rowniez problemu z podpieciem wylacznika
> roznicowopradowego , myle sie?

Taki przewód musi być dobrze uziemiony. Kup najlepiej w jakimś markecie dużą
donicę tak, żeby weszło do niej co najmniej 50 litrów ziemii i kup też
ziemię do kwiatków. Wsadź ten przewód (tak ze 2 metry tego przewodu)
podłaczonego do bolca i zasyp dokładnie ziemią lekko ją ubijając. Powinno
być OK.

do góry

>
> Taki przewód musi być dobrze uziemiony. Kup najlepiej w jakimś markecie
> dużą donicę tak, żeby weszło do niej co najmniej 50 litrów ziemii i kup
> też ziemię do kwiatków. Wsadź ten przewód (tak ze 2 metry tego przewodu)
> podłaczonego do bolca i zasyp dokładnie ziemią lekko ją ubijając.
> Powinno być OK.

Mam taką propozycję- nie dotykaj się kolego do tej instalacji tylko weź
elektryka który zna się na rzeczy.
Jeśli zaczniesz postępować zgodnie z niektórymi radami to "strach się
bać"- piszę najzupełniej poważnie.
Pozdrawiam

do góry

>
> Taki przewód musi być dobrze uziemiony. Kup najlepiej w jakimś markecie
> dużą donicę tak, żeby weszło do niej co najmniej 50 litrów ziemii i kup
> też ziemię do kwiatków. Wsadź ten przewód (tak ze 2 metry tego przewodu)
> podłaczonego do bolca i zasyp dokładnie ziemią lekko ją ubijając.
> Powinno być OK.

Mam taką propozycję- nie dotykaj się kolego do tej instalacji tylko weź
elektryka który zna się na rzeczy.
Jeśli zaczniesz postępować zgodnie z niektórymi radami to "strach się
bać"- piszę najzupełniej poważnie.
Pozdrawiam

do góry

W dniu 2012-03-08 13:04, Marcin pisze:
> Ok ,czyli reasumujac. Jesli zrobie mostek w gniazdku ,poczym podepne
> wylacznik za gniazdkiem (w strone urzadzenia) bede mial dzialajaca
> roznicowke (po ewentualnym przebiciu na obudowe prad wracajacy rozplynie
> sie przez PE i N - dzieki temu ze polaczenie tych dwoch mamy przed
> roznicowka) i bezpieczna instalacje (uziom wkopany jest gorszy niz kabel).
>
> Nasuwa mi sie tylko jeszcze jedno pytanie, watpliwosc ktora pojawila sie
> po lekturze kilu postow w sieci, czy roznicowka ma wejscie i wyjscie ?
> (czyli wazne jest z ktorej strony podpinamy urzadzenie) i czy nalezy sie
> trzymac za wszelka cene podpiecia tak jak oznaczone na wylaczniku (faza
> na 1 lub 2 a zwrotny do N). Zastanawiam sie nad wykonaniem przedluzacza
> z roznicowka stad moje ostatnie pytanie - ryzyko odwrotnego wlozenia
> wtyczki

1 od strony zasilania 2 od strony odbiornika. Nie kombinowałbym z
podłączaniem odwrotnym czyli 1 na odbiornik 2 na zasilanie. Natomiast
fazę z N można zapewne zamienić miejscami ale po co skoro może to kiedyś
kogoś wprowadzić błąd. Jeśli dasz gniazdko z bolcem pojedyncze to nie
masz obawy ze wetkniesz odwrotnie. Ale zawsze może się zdarzyć że ktoś
podłączy do innego gniazda. Ja bym mimo wszystko uniknął takiej sytuacji
przez wpięcie się kablem do gniazdka do zacisków i doprowadzenie tego
kabla do małej skrzynki zawierającej zabezpieczenie
przeciwprzeciążeniowe (bezpiecznik) i różnicówkę. Jeśli pompa ma być
koniecznie zasilana z przewodu zakończonego wtyczką to dać dla niej
gniazdo zasilane z tej skrzynki. Jeśli nie to podłączyć kabel na stałe
do skrzynki. Ale nie zachęcam do samodzielnego rozbudowywania instalacji
jeśli nie masz uprawnień. Ktoś dawał kiedyś na grupie linka do
różnicówki wtykanej w gniazdo sieciowe. Dobry pomysł na zabezpieczenie
jednego urządzenia bez przeróbki instalacji.

>
> Pozdrawiam i dziekuje
> Marcin
>
> PS
> W jaki sposob zasumulowac przebicie (dla testow)? Wpiecie zarowki,badz
> miernika napiecia, miedzy faze a PE?

Tak. wpiąć coś co da ponad 30 mA upływu.

--
Pozdrawiam
MD

do góry

Marcin pisze tak:

> Problem - uziemienie pompy zanurzeniowej w ogrodzie. Mam gniazdko
> zewnetrzne bez uziemienia (faza i N). Chce do niego podpiac pompe
> ktora ma wtyczke przystosowana do gniazdka z bolcem.

podłacz N najpierw do bolca potem do dziurki i tyle

albo wymien kabel na trójżyłowy.

--
Piter

do góry

rageofhonor <w...@w...pl> wrote:

> A mostkowanie. Czyli kupienie gniazdka z bolcem i połączenie bolca z zerem.
> Metoda często stosowana gdy nie było jeszcze kabli 3 żyłowych.

Niech się zero gdzieś przerwie/upali, a dostaniesz fazę na wodzie.

--
gof

do góry