On 9 Jun., 13:42, Michal Tyrala <w...@b...com.pl> wrote:
> On Tue, 9 Jun 2009 00:01:04 -0700 (PDT), u...@g...com wrote:
> > > >> > czyli GO wieksze dla lustrznaki (przy takich samych nastawach
> > > >> > obiektywu)
> [...]  
> >  No to policzmy dla przykladu:
>
> >  obiektyw 100mm, przeslona 4, ostrzenie na 10m
> >  C40D - 1.51m
> >  C5D - 2.41m
>
> Policzyc mozna wszystko. 100mm chyba niespecjalnie znajdziesz w
> jakiejkolwiek hybrydzie, tak jak i obiektywu do lustra co się zacznie
> od 5mm...
>
> --
> Michałhttp://kbns.digart.pl/
>
> wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

sprawa jest jasna i oczywista
przy takim samym kacie widzenia , tej samej odleglosci hybryda z
mala matrycy musi miec obiektyw o krotszej ogniskowej. czyli dla
takiej samej przyslony bedzie wieksza GO.
we wzorze na GO ogniskowa wystepuje w potegach o ile pamietam w 2 i 4
tej . stad fluktuacje ogniskowej maja wiekszy wplyw na zmiane GO niz
fluktuacje wielkosci matrycy ( krazka rozproszenia) , ktory wystepuje
w potegach o 2 , 4 ( ? ) rzedy nizszych.

do góry

Użytkownik "Michal Tyrala" <w...@b...com.pl> napisał w wiadomości
news:slrnh2silt.ftq.wiesiu@argon.zonk.pl...
> On Tue, 9 Jun 2009 00:01:04 -0700 (PDT), u...@g...com wrote:
>> > >> > czyli GO wieksze dla lustrznaki (przy takich samych nastawach
>> > >> > obiektywu)
> [...]
>> No to policzmy dla przykladu:
>>
>> obiektyw 100mm, przeslona 4, ostrzenie na 10m
>> C40D - 1.51m
>> C5D - 2.41m
>
> Policzyc mozna wszystko. 100mm chyba niespecjalnie znajdziesz w
> jakiejkolwiek hybrydzie, tak jak i obiektywu do lustra co się zacznie
> od 5mm...
>
> --
> Michał http://kbns.digart.pl/
>

No właśnie, zdjęcia robi się aparatem a nie samą matrycą czy samym
obiektywem więc takie przeliczenia nie mają sensu, po za tym w zdjęciu
najważniejsze jest ... zdjęcie. Czyli do niego należy się odnieść, reszta
jest nieważna tak naprawdę. I zdjęcie z kompaktu będzie miało większą głębię
ostrości niż zdjęcie z lustrzanki. Przywiązanie do cyferek miało sens gdy
większość aparatów powszechnie używanych miały tą samą klatkę czyli 24x36,
teraz mamy różne "klatki" i nagle to wszystko wzięło w łeb ;-)

pzdr
Krzychu

do góry

Marx <M...@n...com> wrote in news:h0lf0c$rd7$2
@atlantis.news.neostrada.pl:
> No bo co to jest hybryda? Aparat z niewymienna optyka o cechach
> lustrzanki ale bez lustra?
"hybryda" na pewno zezwala na film-like, a nie tylko photo
lustrzanka zwykle nie zezwala na filmiki

lustrzanka moze miec matowke (taka normalna, a to najlepsze do recznego
ustawiania ostrosci).

"hybryda" ma z reguly lepszy obiektyw kitowy (wlasnie, kitowy a nie do
kitu :) )

do góry

On 9 Cze, 10:28, j...@u...at wrote:

> Kierowalbym sie bardziej innymi cechami , ktore maja znaczenie na
> codzien a ktore sa w panasonicu niemalze bezblednie rozwiazane.fz 30 ,
> 50  swietny zoom , kapitalna ostrosc rysunku b. jasny

> w obu przypadkch swietne w swej klasie matryce.

FZ50 - artefakty po odszumianiu juz przy ISO100??:
http://thearti.pl//P1020030_part.jpg
(cale zdjecie z exifem: http://dpnow.com/imagelib/html/2836/files/P1020030.J
PG)

i jeszcze "akwarelki" w ISO 200: http://pliki.optyczne.pl/fz50-foto5.jpg

... no tak, zapewne w pewnej klasie to swietny wynik..
FZ30 litosciwie juz pomine.

do góry

On Tue, 9 Jun 2009, Vituniu wrote:

> Szkoda tylko, ze nie robia hybryd z obiektywami 100mm

Hm... na pewno?
Dla 2/3" to tylko 400mm eq.
Jakiś hiperzoom powinien istnieć. Choćby Samsung 815 Pro1
miał więcej.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 9 Jun 2009, Michal Tyrala wrote:

[...komuś, w innej sprawie...]
> Policzyc mozna wszystko. 100mm chyba niespecjalnie znajdziesz w
> jakiejkolwiek hybrydzie,

Przesadzasz ;)
Niewątpliwie Samsung 815 (420mm przy 2/3"), a AFAIR jeszcze jakaś
"duża" hybryda >400mm była.
2/3" to niemal dokładnie crop 4 :D

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 9 Jun 2009, Krasnal wrote:

> GO w lustrzance będzie mniejsza,

Pozwolę sobie poprotestować - powyższe zdanie sugeruje ze "GO
w lustrzance nie może być większa" (skoro *będzie* mniejsza),
co sugerowałoby iż "zasięg" regulacji GO w okolice hybrydy
wykracza poza możliwości lustrzanek (w domyśle: APS).
Nie wykracza, acz "odsiewa" na dzien dobry istotną większść
obiektywów - tych w których brakuje przysłon ponad 50 (pięćdziesiąt)
:D
I tylko tyle.
Trochę gorzej (niż z hybrydami) jest z kompaktami, bo GO dla
matrycy 1/2,5" oraz F:8 jest większa niż przy hybrydzie
2/3" nawet z F:11, ale F:64 (APS) "daje radę" :D
A że dyfrakcja i jakość "kompaktowa" będzie?
No cóż... przy pikselach po 3 mikrony falowa natura światła
TEŻ przyczynia się do jakości.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 9 Jun 2009, j...@u...at wrote:

> On 9 Jun., 09:38, "b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:
>>
>> Wszystko tylko nie Panasonic. Programiści Panasonica poszli wzrorem MS.
>> Użytkownik jest kretynem i nawet na manualu aparat wie lepiej. W związku
>> z czym na manualu w ciemnym pomieszczeniu, gdzie chce zaświecić się
>> lampami ustawia czas 1/60 i przysłonę 2,8, mimo, że użytkownik chce 8.
>> Ale aparat jest mądrzejszy.
>>
> w wyminionych przeze mnie modelach z cala pewnoscia tak nie jest
> na M nastawiam dowolny czas, przyslone i tak funkcjnuje z lampa.
> jesli tak masz to zobacz w opcjach nastawien lampy zewnetrznej.

Z ciekawości - skąd założenie że mowa o lampie *zewnętrznej*?
Z liczny mnogiej lamp? :D
FZ50 w ręku miałem, czy pozwala na "swobodę nastaw" nie pamiętam,
ale może o to chodzi - o nastawy lampy wbudowanej.
Ciekaw jestem, bo "duże hybrydy" na ogół nie miały w tym zakresie
ograniczeń (znaczy automatykę i ręczne sterowanie ekspozycji
światła zastanego i lampy przełącza się *niezależnie*)

> zreszta czy pytajacy bedzie uzywal lamp zewnetrznych ?

Do kompakta (z hybrydami włącznie)? - lampa obowiązkowo!
(można nie kupować do lustrzanki).

pzdr, Gotfryd

do góry

>
>   Z ciekawości - skąd założenie że mowa o lampie *zewnętrznej*?
>   Z liczny mnogiej lamp? :D
>   FZ50 w ręku miałem, czy pozwala na "swobodę nastaw" nie pamiętam,
> ale może o to chodzi - o nastawy lampy wbudowanej.
>   Ciekaw jestem, bo "duże hybrydy" na ogół nie miały w tym zakresie
> ograniczeń (znaczy automatykę i ręczne sterowanie ekspozycji
> światła zastanego i lampy przełącza się *niezależnie*)


otoz w lampie wbudowanej z cala pewnoscia pozwala w trybie M na wybor
dowolnego czasu i przyslony - z cala pewnoscia.

do góry

On 9 Jun., 21:22, thearti <t...@p...onet.pl> wrote:
> On 9 Cze, 10:28, j...@u...at wrote:
>
> > Kierowalbym sie bardziej innymi cechami , ktore maja znaczenie na
> > codzien a ktore sa w panasonicu niemalze bezblednie rozwiazane.fz 30 ,
> > 50  swietny zoom , kapitalna ostrosc rysunku b. jasny
> > w obu przypadkch swietne w swej klasie matryce.
>
> FZ50 - artefakty po odszumianiu juz przy
ISO100??:http://thearti.pl//P1020030_part.jpg
> (cale zdjecie z exifem:http://dpnow.com/imagelib/html/2836/files/P10
20030.JPG)
>
> i jeszcze "akwarelki" w ISO 200:http://pliki.optyczne.pl/fz50-foto5.jpg
>
> ... no tak, zapewne w pewnej klasie to swietny wynik..
> FZ30 litosciwie juz pomine.

jednym , dwoma zdjeciami probowac udowodnic mozna wszystko , rowniez
teze przeciwna.
FZ 30 robi zdjecia lepsze , mniej odszumione przez software aparatu ,
za to nieco ostrzej i wyraznie mniejsze artefakty.

z pewnoscia aparaty z malymi matrycami nie sa odpowiednie do robienia
zdjec jakie beda obserwowane w skali 100%.
Ale zdjec nie oglada sie w skali 100 % .

zrob resampling tego kwiatuszka ( zdje troche przeswietlone) do tej
wielkosci w jakiej sa prezentowane czesto zdejcia nawet przez
testerow. Zobaczysz , ze nie odroznisz tych od robinych np markiem 2
albo 3.

nie chce mi sie szukac wzorow , ale sa technicznie jak absolutnie
poprawne .

do góry