Dnia 2013-09-16 08:36, Użytkownik Mirek Ptak napisał:

>> Jak z rdzą w obecnych Dudterach bo ponoć blachy daci nie mają ocynku???
>
> Byłbym bardzo zdziwiony, bo jak słyszałem stal samochodowa ocynkowana
> jest tańsza od nieocynkowanej :). Na dodatek taką nieocynkowana bardzo
> trudno kupić.

Bo do podobnych zastosowań stal ocynkowana jest sprzedawana cieńsza
niż ta nieocynkowana co wpływa na cenę. Tyle że jak ocynk padnie
to rdza zje taką blachę szybciej niż zwykłą.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Mirek Ptak" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:5236a7be$0$1463$6...@n...neostrada
.pl...
> Dnia 2013-09-15 08:23, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
> odpisać:
>>>>>> Jak z rdzą w obecnych Dudterach bo ponoć blachy daci nie mają
>>>>>> ocynku???
>>>>> Moze to ktos potwierdzić? Właśnie zastanawiam sie nad Lodgy i to byłby
>>>>> spory minus :/
>>>> Bzdura.
>>>> Poszukałem na forum i podawali cykl technologiczny.
>>>> Ocynk jak najbardziej wchodził w skład.
>>>
>>> To jakies wiarygodne forum ? Rumunskie ?
>>
>> Polskie, ale cykl był cytowany z oryginalnych papierów.
>> Ludziska wiążą rdzę z konkretnymi lakierami, które zresztą wycofali z
>> użycia - tak ubogiej palety kolorów jaką ma Duster jeszcze nie widziałem.
>
> Lakiery nawierzchniowe jako takie praktycznie nie mają wpływu na odporność
> na korozję

Znaczy element niepolakierowany (albo z uszkodzonym lakierem) jest tak samo
odporny jak taki z lakierem bez uszkodzeń?

>- dodają jedynie pewien bufor odporności mechanicznej no i jakąś tam
>estetykę.
> Za odporność na korozję odpowiada ocynk i kataforeza + w małym procencie
> podkład.

To może chodziło o to, żeby rdzy nie było widać tak bardzo przed upływem
gwarancji.
Przynajmniej kolorystyka obecna może to sugerować.

do góry

Dnia 2013-09-16 17:56, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
>>> Ludziska wiążą rdzę z konkretnymi lakierami, które zresztą wycofali z
>>> użycia - tak ubogiej palety kolorów jaką ma Duster jeszcze nie
>>> widziałem.
>>
>> Lakiery nawierzchniowe jako takie praktycznie nie mają wpływu na
>> odporność na korozję
>
> Znaczy element niepolakierowany (albo z uszkodzonym lakierem) jest tak
> samo odporny jak taki z lakierem bez uszkodzeń?

Zależy co rozumiesz przez niepolakierowany - jeśli nie będzie tylko
ostatnich 2 warstw, czyli bazy i lakieru bezbarwnego to taki samochód
stojąc pod domem wytrzyma tyle samo co kompletnie pomalowany - jak
zacznie jeździć to w grę wchodzi jeszcze ta odporność mechaniczna, którą
te dwie warstwy dają, a ta pomiędzy kolorami różni się mało, albo bardzo
mało.
Wiązanie odporności na korozję z konkretnymi kolorami jest więc błędne.
Czasem można mieć wrażenie, że jakiś konkretny kolor bardziej koroduje
(o czym wspominałeś), bo bardziej na nim widać brązowe zacieki - np. biały.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Dnia 2013-09-16 12:54, *RadoslawF* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
>
>>> Jak z rdzą w obecnych Dudterach bo ponoć blachy daci nie mają ocynku???
>>
>> Byłbym bardzo zdziwiony, bo jak słyszałem stal samochodowa ocynkowana
>> jest tańsza od nieocynkowanej :). Na dodatek taką nieocynkowana bardzo
>> trudno kupić.
>
> Bo do podobnych zastosowań stal ocynkowana jest sprzedawana cieńsza
> niż ta nieocynkowana co wpływa na cenę. Tyle że jak ocynk padnie
> to rdza zje taką blachę szybciej niż zwykłą.

Pisałem o blasze tej samej grubości.
Po prostu huty cynkują już te blachy z automatu (różnymi metodami) i
żeby kupić nieocynkowaną to się trzeba natrudzić i zapłacić więcej :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Dnia 2013-09-17 08:11, Użytkownik Mirek Ptak napisał:

>> Bo do podobnych zastosowań stal ocynkowana jest sprzedawana cieńsza
>> niż ta nieocynkowana co wpływa na cenę. Tyle że jak ocynk padnie
>> to rdza zje taką blachę szybciej niż zwykłą.
>
> Pisałem o blasze tej samej grubości.
> Po prostu huty cynkują już te blachy z automatu (różnymi metodami) i
> żeby kupić nieocynkowaną to się trzeba natrudzić i zapłacić więcej :)

Pisałeś, ale nie masz racji że stosują taką samą tylko z ocynkiem.
Czasy kiedy księgowi nie uczestniczyli w projektowaniu pojazdów
skończyły się już dawno.
Dzięki tym księgowym pojazdy mamy tańsze ale też sporo gorsze.
W przypadku karoserii księgowi walczyli aby ta ocynkowana blacha
nie podniosła za bardzo kosztów więc najpierw eksperymentowali z
ocynkiem jednostronnym aby w końcu zaoszczędzić na blasze stosując
cieńszą niż kiedyś. Karoseria nie bita wytrzymałość na rdzę ma
podobna lub nawet większą od nie ocynkowanej, ale każda naprawa
po stłuczce oznacza że w pewnych miejscach ocynku już niema
a wytrzymałość o odporność jest mniejsza poprzez mniejszą grubość.
Jak do tego doliczysz oszczędności huty w kładzeniu tego ocynku
to nie jest takie pewne czy te nowe auta wytrzymają więcej.


Pozdrawiam

do góry

W dniu niedziela, 15 września 2013 18:44:36 UTC+2 użytkownik Helios napisał:
> W dniu 2013-09-15 16:26, laisar pisze:
> > W dniu sobota, 14 września 2013 08:08:04 UTC+2 użytkownik Helios napisał:
> >>
> >> jak czytam opowieści że w 5 latku wypadły dziury
> >> na wylot to ciarki przechodzą
>
> > A mogę prosić linka do tej opowieści?
>
> "U mnie przykra niespodzianka - na przeglądzie antykorozyjnym serwis
> znalazł rdzę na tylnych drzwiach, wokół napisu DACIA. Wyglądało to na
> parę kropek, tymczasem po demontażu okazało się, że dziury są na
> wylot... Szczęście w nieszczęściu, że dostałem po prostu nowe drzwi.
>
> Dacia logan MCV 2008
>
> i cały 84 stronicowy topik:
>
> http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=113

Dla potomności - bezpośrednia linka do konkretnego postu:
http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?p=161302
1#1613021

Ad rem: skontaktowałem się z autorem, który sam do końca nie wie, jak było, ale
znając różne przypadki, także z zagranicznych for Dacii, obstawiam, że te dziury
wcale nie "wypadły", tylko rdza pojawiła się na brzegu otworów montażowych tego
napisu. To wciąż oczywiście nie jest żadne wybitne "osiągnięcie" producenta (bo
podobnych przypadków jest więcej - łącznie z moim, tylko dotyczącym otworu
wycieraczki), ale wagomiar sprawy jest chyba jednak "troszeczkę" inny....

Ogólnie, prawdą jest, że ani blachy, ani ich zabezpiecznie NIE SĄ w daciach
pierwszoligowe - ale też daleko im do jakiejś straszliwej chały, o której słychać od
początku reaktywacji marki przez papę Reno, z proroctwami, że kolejnej zimy to już na
pewno te auta nie przetrwają <;

Jak widać po obszerności i popularności tematu na daciaklub.pl - sprawa JEST dla
wielu bardzo interesująca, ale choć zdarzają się rzeczywiście różne wykwity, to nie
wygląda na to, żeby było jakoś dramatycznie gorzej niż w innych popularnych markach -
a podobne opowieści, jak ta zacytowana, można znaleźć nawet w "premiumach".


Ja mam 6-letnią MCV-kę, mimo drobnych napraw antykorozyjnych jestem z niej bardzo
zadowolony i nie zamierzam się jej pozbywać w przewidywalnej przyszłości (:


Natomiast jeśli dla kogoś obawa o rdzę jest aż taka przemożna, to radzę sobie
odpuścić - daćki auto są fajne, MSZ nie gorsze od innych marek, ale po prostu szkoda
nerwów, niech se kupi coś innego. A jak tę osobę ma dopaść rrrdza, to i tak go
dopadnie, nawet w aluminiowym audi TT <:

do góry

> Ad rem: skontaktowałem się z autorem, który sam do końca nie wie, jak było, ale
znając różne przypadki, także z zagranicznych for Dacii, obstawiam, że te dziury
wcale nie "wypadły", tylko rdza pojawiła się na brzegu otworów montażowych tego
napisu. To wciąż oczywiście nie jest żadne wybitne "osiągnięcie" producenta (bo
podobnych przypadków jest więcej - łącznie z moim, tylko dotyczącym otworu
wycieraczki), ale wagomiar sprawy jest chyba jednak "troszeczkę" inny....


problem w tym że to tylko potwierdza że dacki nie mają ocynku

bo dziury i bąble wokół otworów to pojawiają się w samochodach starszych
>15lat (pod warunkiem że nic nie było bite)

gdyby był ocynk to po odprysku lakieru do gołej blachy jeszcze przez
pare lat nie powinno rdzewieć

ja samochód chce kupić na 10 lat i w pierwszym jak i ostatnim roku nie
chce mieć najmniejszego śladu korozji tak jak to było w samochodach
(fiatach) które dotychczas uzytkowałem/kupowałem z drugiej ręki, ani w
punto ani w pandzie ani w sejku nie było żadnej rdzy po 10 latach,
kupowałem je jako 7 latki i uzywałem przez średnio przez 3 lata

do góry

Użytkownik "Helios" <h...@w...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5239b6db$0$1210$6...@n...neostrada
.pl...
>
>> Ad rem: skontaktowałem się z autorem, który sam do końca nie wie, jak
>> było, ale znając różne przypadki, także z zagranicznych for Dacii,
>> obstawiam, że te dziury wcale nie "wypadły", tylko rdza pojawiła się na
>> brzegu otworów montażowych tego napisu. To wciąż oczywiście nie jest
>> żadne wybitne "osiągnięcie" producenta (bo podobnych przypadków jest
>> więcej - łącznie z moim, tylko dotyczącym otworu wycieraczki), ale
>> wagomiar sprawy jest chyba jednak "troszeczkę" inny....
>
>
> problem w tym że to tylko potwierdza że dacki nie mają ocynku

W jaki sposób potwierdza?


>
> bo dziury i bąble wokół otworów to pojawiają się w samochodach starszych
> >15lat (pod warunkiem że nic nie było bite)
>
> gdyby był ocynk to po odprysku lakieru do gołej blachy jeszcze przez pare
> lat nie powinno rdzewieć

Powiedz to właścicielom Fordów.
Jak najbardziej z ocynkiem i jak najbardziej rdzewiejących.

>
> ja samochód chce kupić na 10 lat i w pierwszym jak i ostatnim roku nie
> chce mieć najmniejszego śladu korozji

No to zdecydowanie auta z gwarancją perforacyjną na 6 lat nie są dla Ciebie.
A jak nie chcesz też mieć awarii przez te 10 lat, to odpuść sobie wszystko
pachnące Renault.

do góry

> A jak nie chcesz też mieć awarii przez te 10 lat, to odpuść sobie
> wszystko pachnące Renault.

10tys rocznie czyli 100tys po 10 latach to nie jest dużo i mam nadzieje
wymieniac tylko oleje filtry rozrząd, dzisiaj ogladałem nowego logana
MCV , jest miodzio bardzo mi sie podoba, tak jak duster

ale zaczynają się promocje (obecnie jest corsa z klimą elektryką za
34500) więc coś wybiorę

jak by dali dustera z klimą i elektryką za 39900 to bym brał od razu :)

do góry

Użytkownik "Helios" <h...@w...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5239ca6c$0$1232$6...@n...neostrada
.pl...
>> A jak nie chcesz też mieć awarii przez te 10 lat, to odpuść sobie
>> wszystko pachnące Renault.
>
> 10tys rocznie czyli 100tys po 10 latach to nie jest dużo

Dla Renault nawet 3 lata to za dużo, więc licz eksploatację na tyle, ile
trwa gwarancja.
Możesz posiłkować się przedłużoną.

> i mam nadzieje wymieniac tylko oleje filtry rozrząd, dzisiaj ogladałem
> nowego logana MCV , jest miodzio bardzo mi sie podoba, tak jak duster
>
> ale zaczynają się promocje (obecnie jest corsa z klimą elektryką za 34500)
> więc coś wybiorę
>
> jak by dali dustera z klimą i elektryką za 39900 to bym brał od razu :)

Weź Sandero, będzie szansa.

do góry