Mariusz Kruk wrote:
>>> Oczywiście. Feudalizm też działał. Niewolnictwo też działało.
>> Możliwe, że za 500 lat ludzie będą patrzeć na nasze czasy i mówić tak
>> samo z przekąsem "Demokracja też działała." I co z tego?
> To, że sam fakt, że coś działa nie jest w żaden sposób wyznacznikiem
> "dobroci" danego rozwiązania.

Ok.

>>>>>>>> Tak mnie wychowano i taka jest moja
>>>>>>>> hierarchia wartości - uważam, że na wygody trzeba zapracować. Nie
>>>>>>>> powinno się ich kraść ani dostawać.
>>>>>>> A teraz idź to powiedz np. rodzicom upośledzonych dzieci.
>>>>>> Bez problemu, tylko jaki to ma związek z tym, o czym rozmawiamy?
>>>>> Przecież owe dzieci nie powinny otrzymywać żadnej pomocy od państwa, bo
>>>>> na wygody trzeba zapracować, prawda?
>>>> A to tak, oczywiście.
>>> A to ja nie mam więcej pytań.
>> A ja mam. Dlaczego uważasz, że powinny dostawać pomoc od państwa?
>> Powtarzam, dlaczego akurat od państwa.
>
> Dlatego, że uważam, że cywilizowane społeczeństwo (a państwo jest
> jedynie "zbrojnym ramieniem" tegoż) nie zostawia słabszych osobników
> samym sobie.

Po pierwsze, napisałem praktycznie to samo, z tym, że nie uważam, że
"zbroje ramię" powinno się tym zajmować, bo jest tylko fragmentem całości.

Po drugie, widzę, że fakt, że Ty tak _uważasz_ ma być wystarczający?
Stoją za tym jakieś racje? Bo wiesz, w takiej samej sytuacji zacząłeś
mnie naciskać o solidne podstawy i hierarchie.

> I owszem, zdaję sobie sprawę, że kwestia definicji onej
> słabszości oraz zakresu pomocy jest kwestią mocno dyskusyjną.

I jest to jeden z powodów, dla których uważam, że powinni to robić sami
obywatele a nie państwo. Jeżeli obywatele będą znieczuleni "bo państwo
pomoże", to w którymś momencie państwo przestanie pomagać. I będzie
niedobrze.

JD