"Piotr" <p...@w...pl> napisał:

> swoja droga jaki obiektyw w zakresie okolo 10-20 mm mozecie polecic do
> pentaxa (do 1,5 tys. za uzywany) - stalka lub zoom?
>
> co lepsze samyang 8 mm czy moze zenitar 16 mm z mocowaniem m42 i
> odpowiednia przejsciowka (glownie pod wzgledem optycznym - bo jak
> patrzylem na foty, to jakos bardziej podobaly mi sie te z zenitara,
> chyba lepsza plastyka, choc moze tylko lepsza obrobka? ale nie znalazlem
> jeszcze zadnych w duzym rozmiarze, wiec nie wiem jak z ostroscia)
>
> a moze cos innego w podobnej cenie?
>
Samyang 8mm i Zenitar 16 to bardzo różne obiektywy - dające na APSC cupełnie
inne oddanie perspektywy (w/g mnie ciekawsze w Samyangu). Miałem Zenitara 16
i na FF było to bardzo fajne szkiełko. Niestety na APSC sposób
zniekształcania geometrii zupełnie mi nie odpowiadał - jak na rybie oko giął
za słabo, jak na zwykły obiektyw - zdecydowanie za mocno. Wychodziło coś jak
ze starych, analogowych kompaktów ze źle skorygowana beczką. W pzrypadku
Zenitara trzeba było też uważać na rozrzut osobniczy - zdarzały sie wyraźnie
lepsze i gorsze egzemplarze.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

On 2010-01-04 23:55:07 +0100, Piotr <p...@w...pl> said:

> swoja droga jaki obiektyw w zakresie okolo 10-20 mm mozecie polecic do
> pentaxa (do 1,5 tys. za uzywany) - stalka lub zoom?

Po przebrnięciu przez sporo testów ja bym sugerował zooma - Pentaxa,
Tamrona, Sigmę - wszystkie w różnych testach zbierają nierówne oceny.
Co ciekawe 14 i 15 Pentaxowe nie wypadają szczególnie lepiej, może tyle
że mniejsze i oczywiście "magia stałki". Choć znając życie z używką do
tego systemu nie będzie łatwo.

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

"Piotr" <p...@w...pl> napisał:

> > Obstawiam raczej niedopracowaną procedure testowania - przesiadłem się z
> > K10D na K20D i w/g mnie stabilizacja działa w nich jednakowo.
>
>Mozliwe, bo chyba ciezko dobrze przetestowac stabilizacje. Z tego co
>czytalem, to koles bierze do lap aparat i robi zdjecia, a pozniej
>subiektywnie ocenia, czy poruszone, czy nie. Wystarczy, ze jednego dnia
>sie wyspal, a drugiego nie i jest po nocnej imprezie i juz rezultaty
>moga byc inne.

Zgadza się. A jeśli testował tego samego dnia - znaczenie może mieć
kolejność testowania lub przyzwyczajenia (jeśli np. na co dzień używa danego
aparatu - to jest pzryzwyczajony do jego ułożenia w ręce, miejsca i
miękkości spustu migawki, położenia kółek sterujacych - po wzięciu do ręki
innego może mieć przez pewien czas niezbędny do pzryzwyczajenia do nowej
ergonomii gorsze wyniki).

>I sama ocena, czy ostre czy juz nie tez jest dyskusyjna
>pewnie.

To pewnie łątwiej unormować niż wpływ fizjologii testującego na trzymanie
aparatu.

>Choc moze tez byc tak, ze jednak zastosowano w k20d ten sam mechanizm co
>w k10d i mechanizm nie do konca sobie radzi z nowa matryca (np. k20d ma
>mniejsze fizycznie piksele, a "krok" mechanizmu jest za duzy, albo cos w
>ten desen).

Też nie można wykluczyć.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Rafał Zapora napisał(a):

> Mam doświadczenia z K100D, K10D, K7 i Nikonem D90. Mogę potwierdzić, że
> AF np. w K7 nie odstaje od tego w D90. Nikon jest szybszy w gorszym
> świetle, ale kiepski choćby w trybie AF-C (z NIkkorem 70-300 VR) -
> wypada gorzej niż K7 (oczywiście to tylko moja subiektywna opinia).

Rozumiem, ze oceniales szybkosc dzialania AF? Co z efektywnoscia? Mam
na mysli jak wyglada porownanie ilosci ostrych i nieostrych zdjec
zrobionych z pomoca AF w tych konkretnych aparatach?

j.
--

do góry

Piotr pisze:

>
> czy mowiac o nikonie, porownujecie af z obiektywami na "srubokret" czy z
> silnikiem ultradzwiekowym, bo to tez moze miec jakies znaczenie?
>

Różnie. Generalnie wszystkie obiektywy Pentaksa nawet z K7 są wolniejsze
od szkieł podpiętych do D90. Ja moge porównać np.:
- N18-105 z P17-70/4. Oba mają swoje silniki, oba są ciche, oba byłe
celne. W dobrym swietle prędkość porównywalna, w słabym Nikon nieco szybszy.
- N35/1.8 z P35/2 - tutaj kultura pracy wyraźnie po stronie Nikkora -
cichy i chyba odrobinę szybszy. Cena zdecydowanie na korzyść nikona -
jesli kiedyś będę miał jeszcze nikona DX, to to będzie moje pierwsze
szkło :)
- N50/1.8 z P50/1.4 - remis. Oczywiście powinienen go porównywać z
którymś nikkorem 50/1.4, ale nie miałem, więc nie skomentuję. W
pentaksie zdecydowanie brakuje taniej 50 ze światłem 1.7-1.8
- N70-300VR z P55-300 - AF nikkora kilkukrotnie szybszy od pentaksa. Ten
nikkor jest także świetny w trybie AF-C, ale z puszkami wyższymi od
D90. Przewaga P55-300 jest widoczna w trybie AF-C z K7, gdzie ilość
trafień jest znacznie większa od D90 z 70-300VR. Sprawdzane np. na
pokazach lotniczych. D90 gubił się znacznie częściej z tym szkłem, ale
podpiecie 70-300 np. do D700 już dawało o klasę lepsze efekty. Dlatego
uważam, że problem to kiepski tryb AF-C w D90 (w porównaniu do wyższych
puszek nikona). Podobnie kiepsko D90 radził sobie z N70-200 w AF-C.
- mogę jeszcze porównać Tamrona 28-75 do nikona (z wbudowanym silnikiem)
z Tamronem 17-50 do pentaksa (śrubokręt). Wersja pentaksowa mimo że na
śrubokręcie (a może właśnie dlatego:)) jest znacznie szybsza, choć
również głośniejsza.
- obiektywy kitowe pentaksa - 18-55 w wersji I z K10 było bardzo
szybkie, a 50-200 już zdecydowanie wolniejsze.

Podsumowując - wszystkie powyższe opinie opierają sie wyłacznie na moim
bardzo skromnym doświadczeniu z niewielką ilością szkieł podpinanych do
K100D, K10D, K7, N D50, N D90. Mimo, że używam Pentaksa, to uważam, że
tańsze będzie skompletowanie ciekawego zestawu szkieł w Nikonie (pod
warunkiem trzymania sie formatu DX). Za to puszki Pentaksa wyglądają
moim zdaniem znacznie lepiej od konkurencji - czy to stare K10D, czy
nowe K7 i K-x.

Pozdrawiam
Rafał Zapora

do góry

jo44 pisze:
> Rafał Zapora pisze:
> ale kiepski choćby w trybie AF-C (z NIkkorem 70-300 VR) -
>> wypada gorzej niż K7 (oczywiście to tylko moja subiektywna opinia).
>
> A który to obiektyw u Pentaxa jest porównywalny
> z Nikkorem 70-300 VR? :)

Optycznie? P55-300. Oczywiście pod względem szybkości rządzi niikor, ale
podpięty do D90 w trybie ciągłym wcale nie zachwyca. Oczywiście jestem
przekonany, że to nie problem szkła, tylko puszki, ale wątek jest o
szkłach do D90.

pozdrawiam
Rafał Zapora

do góry

januszek pisze:
> Rafał Zapora napisał(a):
>
>> Mam doświadczenia z K100D, K10D, K7 i Nikonem D90. Mogę potwierdzić, że
>> AF np. w K7 nie odstaje od tego w D90. Nikon jest szybszy w gorszym
>> świetle, ale kiepski choćby w trybie AF-C (z NIkkorem 70-300 VR) -
>> wypada gorzej niż K7 (oczywiście to tylko moja subiektywna opinia).
>
> Rozumiem, ze oceniales szybkosc dzialania AF? Co z efektywnoscia? Mam
> na mysli jak wyglada porownanie ilosci ostrych i nieostrych zdjec
> zrobionych z pomoca AF w tych konkretnych aparatach?

W AF-S raczej żaden aparat nie odstaje, może poza K10 bez lampki AF -
jak jest ciemniej to trwa to długo. Nie wpływa to jednak na celność.

Pozdrawiam
Rafał Zapora

do góry

Wczoraj wzialem w lapy nikona d5000. Plastikowe cudo, slabo lezy w
dloni, male, slaby wizjer, brak gornego wyswietlacza przeszkadza, choc
moze kwestia przyzwyczajenia. Slowem nie zachwycil choc live view dziala
calkiem sprawnie i pewnie mogloby byc przydatne przy robieniu fot z
dziwnej pozycji. Obiektyw podobnie zrobil slabe wrazenie w dotyku.

Ale kiedy zerknalem na foty w sieci z tego 18-105 vr na optyczne.pl, to
rzucily mnie na kolana. Zajebista jakosc. I badz tu madry....

Tak sie jeszcze zastanawialem, co by podpiac docelowo do pentaxa -
myslalem wstepnie o sigmie 24-70 2,8 (tej tanszej) ale testy w sieci nie
zachwycaja, w miare dobra jakosc ma dopiero przy f 5.6, choc obiektyw
pewnie solidny w wykonaniu, nie to co plastik nikona.

Stad pytanie - jakie obiektywy polecilbyscie do pentaxa k10d? Jako
podstawowy jasny, w miare mozliwosci uniwersalny (wystarczy od 24 mm ale
wolalbym by w gore bylo przynajmniej do 70 mm albo wiecej)? Jakis zoom w
stylu 70-200 przynajmniej f4? I jakis szeroki kat, moze byc stalka?

I podobnie jakie obiektywy polecilibyscie do nikona w tym przedziale i
juz z silnikami ultradzwiekowymi, bo nikon wyraznie idzie w body bez
srubokretow?

Zaczalem sie zastanawiac jeszcze nad sony a500/550..... stad powole
sobie zadac w osobnym watku pytanie o wsteczna kompatybilnosc w tym
systemie. Ale jakos do sony przekonany nie jestem....

-------------------------------
www.pbase.com/piotrstankiewicz

do góry

Piotr napisał(a):

> Stad pytanie - jakie obiektywy polecilbyscie do pentaxa k10d? Jako
> podstawowy jasny, w miare mozliwosci uniwersalny (wystarczy od 24 mm ale
> wolalbym by w gore bylo przynajmniej do 70 mm albo wiecej)? Jakis zoom w
> stylu 70-200 przynajmniej f4? I jakis szeroki kat, moze byc stalka?

Moze Tamron 28-75/2.8 (kup osobiscie, wczesniej przypinajac do puszki
i sprawdzajac BF/FF) i Pentax DA 55-200 DAL lub 55-300 ;)

j.

do góry

"Piotr" <p...@w...pl> napisał:

> [...]
> Stad pytanie - jakie obiektywy polecilbyscie do pentaxa k10d? Jako
> podstawowy jasny, w miare mozliwosci uniwersalny (wystarczy od 24 mm ale
> wolalbym by w gore bylo przynajmniej do 70 mm albo wiecej)? Jakis zoom w
> stylu 70-200 przynajmniej f4? I jakis szeroki kat, moze byc stalka?
> [...]

Mój podstawowy zestaw zoomów do Pentaxa K20d to Sigma 10-20f4-5.6 (gdy
kupowałem tej nowej, jasniejszej jeszcze nie było - nie planuję wymiany gdyż
ta starsza mi wystarcza), Tamron 17-50f2.8 (jesli trafi siuę na dobry
egzemplarz - naprawdę świetne szkło) i Pentax DA55-300f4-5.8ED (czasem mi
chodzi po głowie wymiana na cos jaśniejszego - np. Tamrona lub Sigmę
70-200f2.8 - wtedy staram się dorwac gdzieś na chwilę taki obiektyw i
potrzymanie w ręku przez chwilę skutecznie ogranicza chęć zmiany - sa
strasznie ciężkie a o kręgosłup też trzeba dbać). Od razu uprzedzam, że
DA55-300 jest już od pełnej dziury bardzo przyjemny optycznie, ale
zdecydowanie wolno ostrzy - miałem przedtem kitowego DA50-200 - gorzej
rysował, ale ostrzył szybciej. Czasem uzupełniam ten zestaw zoomem fish-eye
(DA10-17), długim zoomem Sigma 170-500 i stałkami - DA35f2.8macro, FA50f1.4,
DA70f2.4, DA100f2.8 macro. Leży m9i jeszcze w szafie FA28f2.8 ale
praktycz\nie go nie używam - poza ciężarem i rozmiarami nie widzę żadnych
zalet w porównaniu z Tamronem 17-70f2.8 ktorego i tak zwykle mam w torbie.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry