eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingilu jest programistow na swiecie?Re: ilu jest programistow na swiecie?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
    STED!not-for-mail
    From: Michal Kleczek <k...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
    Date: Thu, 19 May 2011 14:45:07 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 52
    Message-ID: <ir33cl$5uk$1@news.onet.pl>
    References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqeag$m5j$1@inews.gazeta.pl>
    <iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
    <d...@p...googlegroups.com>
    <iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
    <iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
    <iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
    <1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
    <iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
    <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
    <c...@w...googlegroups.com>
    <4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
    <ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
    <b...@v...googlegroups.com>
    <ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
    <5...@2...googlegroups.com>
    <ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl> <ir0t27$hj0$1@news.onet.pl>
    <ir0ua5$lng$1@news.onet.pl> <ir2ten$a15$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 87-205-150-44.adsl.inetia.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8Bit
    X-Trace: news.onet.pl 1305809109 6100 87.205.150.44 (19 May 2011 12:45:09 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 12:45:09 +0000 (UTC)
    User-Agent: KNode/4.4.9
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190497
    [ ukryj nagłówki ]

    Michoo wrote:

    > W dniu 18.05.2011 19:06, Michal Kleczek pisze:
    >> Michoo wrote:
    >> Ale sie nie nadaje do uzycia produkcyjnego (co jest postulowane przez
    >> "agile").
    > Agile nie postuluje, że każdy jeden system będzie się nadawał na
    > produkcję po 2 miesiącach. Postuluje, że należy dać klientowi szybko to
    > co można dać aby przetestował to we własnym zakresie i zrobił to na
    > możliwie wczesnym etapie. Bo najcenniejszy jest feedback od klienta.
    >
    >
    >> Do testowania "usability" nie potrzeba zadnego "agile" - wystarczy
    >> wyklikac _prototyp_ w jakims VB czy innym narzedziu RAD nie przejmujac
    >> sie tym, co jest "pod spodem" bo prototyp z zalozenia idzie do kosza. Tak
    >> jest po prostu taniej, bo mozna to zrobic w pare godzin.
    > Tylko taki czysty prototyp jest dobry do pokazania idei. Dobrze napisane
    > core GUI można dać do pani Jadzi, która będzie używać tego produkcyjnie,
    > żeby się pół godziny 'pobawiła' i opisała uwagi, które na tym etapie
    > wprowadzić jest tanio.
    >

    Ale po co dawac jej "dobrze napisane" GUI skoro mozna jej dac wyklikany w 20
    min prototyp, po czym w nastepne 15 minut (lub po prostu na biezaco)
    wprowadzic modyfikacje i znowu pokazac?
    To sie nazywa "prototypowanie". Ale prototyp to nie produkt.

    >
    >> Oczywiscie rownolegle mozna robic to co "pod spodem" - ale do tego jest
    >> potrzebny (hint) projekt, ktory wyspecyfikuje, ze w ogole dzielimy
    >> oprogramowanie na UI i "pod spodem" oraz powie nam co to wlasciwie znaczy
    >> "podzielic" i jak ten podzial przebiega.
    >
    >
    >> Taki projekt robi sie _zanim_ zacznie sie programowac - taki waterfall:
    >> najpierw myslimy, potem programujemy.
    > Nie zwracasz uwagi na jedną rzecz - agile to metodyka dla małych
    > zespołów - powiedzmy 2-8 programistów (4-6 jako sensowna średnia).
    > Jeżeli zespół się zna to takie rzeczy jak używana technologia, sposób
    > podziału na moduły, etc już mają wypracowany i nie trzeba go
    > specyfikować formalnie.
    >

    No jezeli zespol robi po raz n-ty te sama aplikacje skladajaca sie z trzech
    formularzy do wklepania danych zeby je zapisac w juz istniejacej RDB (bo
    dobrze zaprojektowac schemat dla wiekszego systemu wymaga czasu i doglebnej
    analizy) to oczywiscie - nie trzeba myslec.
    Tylko to samo moze zrobic jeden czlowiek - zaden "zespol" XP nie jest
    potrzebny - a juz "pair programming" to po prostu wyrzucanie pieniedzy.

    --
    Michal

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: