-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Michal Kleczek <k...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 14:45:07 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 52
Message-ID: <ir33cl$5uk$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqeag$m5j$1@inews.gazeta.pl>
<iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
<b...@v...googlegroups.com>
<ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
<5...@2...googlegroups.com>
<ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl> <ir0t27$hj0$1@news.onet.pl>
<ir0ua5$lng$1@news.onet.pl> <ir2ten$a15$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 87-205-150-44.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: news.onet.pl 1305809109 6100 87.205.150.44 (19 May 2011 12:45:09 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 12:45:09 +0000 (UTC)
User-Agent: KNode/4.4.9
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190497
[ ukryj nagłówki ]Michoo wrote:
> W dniu 18.05.2011 19:06, Michal Kleczek pisze:
>> Michoo wrote:
>> Ale sie nie nadaje do uzycia produkcyjnego (co jest postulowane przez
>> "agile").
> Agile nie postuluje, że każdy jeden system będzie się nadawał na
> produkcję po 2 miesiącach. Postuluje, że należy dać klientowi szybko to
> co można dać aby przetestował to we własnym zakresie i zrobił to na
> możliwie wczesnym etapie. Bo najcenniejszy jest feedback od klienta.
>
>
>> Do testowania "usability" nie potrzeba zadnego "agile" - wystarczy
>> wyklikac _prototyp_ w jakims VB czy innym narzedziu RAD nie przejmujac
>> sie tym, co jest "pod spodem" bo prototyp z zalozenia idzie do kosza. Tak
>> jest po prostu taniej, bo mozna to zrobic w pare godzin.
> Tylko taki czysty prototyp jest dobry do pokazania idei. Dobrze napisane
> core GUI można dać do pani Jadzi, która będzie używać tego produkcyjnie,
> żeby się pół godziny 'pobawiła' i opisała uwagi, które na tym etapie
> wprowadzić jest tanio.
>
Ale po co dawac jej "dobrze napisane" GUI skoro mozna jej dac wyklikany w 20
min prototyp, po czym w nastepne 15 minut (lub po prostu na biezaco)
wprowadzic modyfikacje i znowu pokazac?
To sie nazywa "prototypowanie". Ale prototyp to nie produkt.
>
>> Oczywiscie rownolegle mozna robic to co "pod spodem" - ale do tego jest
>> potrzebny (hint) projekt, ktory wyspecyfikuje, ze w ogole dzielimy
>> oprogramowanie na UI i "pod spodem" oraz powie nam co to wlasciwie znaczy
>> "podzielic" i jak ten podzial przebiega.
>
>
>> Taki projekt robi sie _zanim_ zacznie sie programowac - taki waterfall:
>> najpierw myslimy, potem programujemy.
> Nie zwracasz uwagi na jedną rzecz - agile to metodyka dla małych
> zespołów - powiedzmy 2-8 programistów (4-6 jako sensowna średnia).
> Jeżeli zespół się zna to takie rzeczy jak używana technologia, sposób
> podziału na moduły, etc już mają wypracowany i nie trzeba go
> specyfikować formalnie.
>
No jezeli zespol robi po raz n-ty te sama aplikacje skladajaca sie z trzech
formularzy do wklepania danych zeby je zapisac w juz istniejacej RDB (bo
dobrze zaprojektowac schemat dla wiekszego systemu wymaga czasu i doglebnej
analizy) to oczywiscie - nie trzeba myslec.
Tylko to samo moze zrobic jeden czlowiek - zaden "zespol" XP nie jest
potrzebny - a juz "pair programming" to po prostu wyrzucanie pieniedzy.
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 12:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 13:30 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 13:34 yassek
- 19.05.11 13:42 Paweł Kierski
- 19.05.11 13:46 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 14:01 Paweł Kierski
- 19.05.11 14:53 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 15:27 Przemek O.
- 19.05.11 15:42 Przemek O.
- 19.05.11 16:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:58 Przemek O.
- 19.05.11 17:28 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 17:46 Przemek O.
- 20.05.11 00:45 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-12-12 Warszawa => Administrator Bezpieczeństwa IT <=
- 2024-12-12 Ostrów Wielkopolski => Trener zespołu sprzedaży Call Center <=
- 2024-12-12 Kraków => Key Account Manager <=
- 2024-12-11 SEP 1 kV E
- 2024-12-11 DNS restrictions are on
- 2024-12-11 wielkie bu
- 2024-12-11 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-11 Aku LiPo źródło dostaw - ktoś poleci ?
- 2024-12-11 Warszawa => Specjalista Bezpieczeństwa Informacji <=
- 2024-12-11 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2024-12-11 Warszawa => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-11 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-12-11 Motodziennik #305 Nowy ELEKTRYK za 350 złotych miesięcznie? Kreatywne kredytowanie problemów
- 2024-12-11 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-11 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=