-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!aioe.org!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Subject: Re: Transformator oparty na potencjale wektorowym
Newsgroups: pl.misc.elektronika
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <rf8mdf$2t6ub$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<rf8shr$gv4$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<rf92ad$2tsd5$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<rfblhf$c0g$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<5f1963d6$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<rfcebc$qih$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<rfcs5b$9ss$1@z-news.wcss.wroc.pl>
Date: Thu, 23 Jul 2020 22:50:37 +0200
Message-ID: <1...@4...net>
Lines: 87
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 82.143.187.50
X-Trace: 1595537431 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 514 82.143.187.50:56369
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4603
X-Received-Body-CRC: 2116806631
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:755553
[ ukryj nagłówki ]Dnia Thu, 23 Jul 2020 20:32:43 +0000 (UTC), a...@m...uni.wroc.pl
napisał(a):
> Piotr Ga?ka <p...@c...pl> wrote:
>> W dniu 2020-07-23 o?12:17, J.F. pisze:
>>> Nie miales rownan Maxwella wczesniej ?
>>
>> Mia?em.
>> To czego nie wiedzia?em to jak on na to wpad?. I wygl?da?o, ?e z tego
>> opisu powinno to wynika?, ale jako? brakowa?o mi jednego kroku rozumowania.
>
> To ze rownania rozniczkowe sa rownowazne z odpowiednimi calkowymi
> bylo wiadome mniej wiecej od czasow Gaussa. Dosc ogolne to bylo
> juz po Maxwellu, ale juz Maxwell mial wskazowke co robic.
> W postaci calkowej w miare widac jak zmienic prawo Ampler'a.
> Dokladniej, biorac obwod z kondensatorem, calka z pola
> magnetyczngo po krzywej ma dac prad przez _dowolna_
> powierzchnie ktorej brzegiem jest ta krzywa. Jak powierzchnia
> przecina przewod to prawo Ampler'a dziala OK. Jak przeprowadzimy
> ja miedzy okladkami kondensatora, to nie ma pradu, a jest
> zmiana pola, ktora jest scisle zwiazana z pradem. No to
> dodajemy czlon ze zmiana pola. Po przeksztalceniu do wersji
> rozniczkowej mamy klasyczne rownania Maxwella...
>
> Co do fal, to chyba najprosciej wymyslec to nastepujaco.
> Przynajmniej od Fouriera bylo wiadomo ze naturalne jest
> szykanie rozwiazan w postaci eksponenty, tzn. proporcjonalnych
> do
>
> exp(x_1*v_1 + x_2*v_2 + x_3*v_3 + l*t)
>
> Pochodne sa takiej samej postaci, tyle ze pomnozone
> przez stala. Szukamy parametrow tak by rownania byly
> spelnione. Biorac
>
> E = E_0*exp(x_1*v_1 + x_2*v_2 + x_3*v_3 + l*t)
>
> H = H_0*exp(x_1*v_1 + x_2*v_2 + x_3*v_3 + l*t)
>
> w prozni z jednego rownania Maxwella widac ze pochodna H
> po t jest prostopadla do E_0 i v = (v_1, v_2, v_3), czyli
> H_0 jest prostopadle do v i E_0 (ta prostopadlosc to
> dlatego ze w rownaniach mamy iloczyn wektorowy). Podobnie,
> z drugiego rownania wychodzi ze E_0 jest prostopadle do
> v i H_0.
>
> Liczac druga pochodna E po to z dwu rownan dostajemy
> zaleznosc
>
> mu0*e0*l^2 = v^2
>
> gdzie v^2 = v_1^2+v_2^2 + v_3^3. Jak ta zaleznosc
> jest spelniona to mamy rozwiazanie rownan (dwa
> pozostale rownania sa spelnione dzieki prostopadlosci).
>
> By miec ograniczone rozwiazanie l i v musza byc czysto
> urojone. Wtedy mamy fale rozchodzaca sie z predkoscia
> 1/sqrt(mu0*e0). Z analizy Fouriera wynika ze dla
> rozsadnych danych poczatkowych przy ustalonym t0 (ograniczonych
> czy o skonczonej energii) dostaniemy rozwiazanie ktore jest
> superpozycja fal. Pozostaje problem czy te rozwiazania
> sa jedyne, szczegolnie jak sie nie chce nic zakladac
> o tym co sie dzieje bardzo daleko. Fizycy czesto sie
> nie przejmuja jedynoscia rozwniazan, argumentujac
> ze z doswiadczenia wiadomo ze natura wybiera tylko
> jedno rozwiazanie. Ale naprawde to problem jest
> w tym czy mamy dosc rownan, czy moze potrzeba jeszcze
> dodatkowe rownania? Na szczescie dla rownan Maxwella
> mozna pokazac ze rozwiazanie zalezy tylko od danych
> w punktach ktore mozna osiagnac z predkoscia swiatla
> i przy tym jest jednoznaczne (np. mozna je wyliczyc
> z analizy Fouriera).
>
> Powyzsze rozumowanie pokazuje tez ze jest przesuniecie
> fazy miedzy E i H, tak ze gestosc energii jest stala.
W jaki sposob wynika?
Po podreczniki rysuja bez przesuniecia.
O ile pamietam, to dosc latwo sprawdzic przez podstawienie, ze bez
przesuniecia spelniaja rownania.
Zas filozoficznie ... takie narastaje pole magnetyczne w przejsciu
przez zero, generuje maksymalne pole elektryczne ... ale gdzies obok.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.07.20 23:43 a...@m...uni.wroc.pl
- 24.07.20 00:37 a...@m...uni.wroc.pl
- 24.07.20 01:09 Piotr Wyderski
- 24.07.20 01:35 Piotr Wyderski
- 24.07.20 11:53 Piotr Gałka
- 24.07.20 12:30 J.F.
- 24.07.20 13:18 RoMan Mandziejewicz
- 24.07.20 13:26 Paweł Pawłowicz
- 24.07.20 13:46 J.F.
- 24.07.20 13:50 J.F.
- 24.07.20 14:10 Piotr Gałka
- 24.07.20 14:27 J.F.
- 24.07.20 16:48 Piotr Wyderski
- 25.07.20 23:33 Jary
- 26.07.20 17:06 RoMan Mandziejewicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
- bateria na żądanie
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
Najnowsze wątki
- 2025-01-28 Ściąganie hasła frezem
- 2025-01-28 Rok 1973
- 2025-01-28 Warszawa => Programista Dynamics 365 CRM <=
- 2025-01-28 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-01-28 Warszawa => Młodszy Specjalista ds. wsparcia sprzedaży <=
- 2025-01-28 Poznań => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-01-28 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-27 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-27 Warszawa => Programista Dynamics 365 CRM <=
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 OT musk
- 2025-01-27 Bydgoszcz => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2025-01-27 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-27 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=