-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin3!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Reply-To: p...@w...up.wroc [kropka] pl
Subject: Re: Sztuczne obciążenie do spawarki 300A
References: <58f30bbc$0$653$65785112@news.neostrada.pl>
<ocvf0t$vsk$2@node1.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<od027s$pas$1@node2.news.atman.pl>
<58f497bb$0$15199$65785112@news.neostrada.pl>
<i...@4...net>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc [kropka] pl>
Date: Tue, 18 Apr 2017 11:04:16 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.8.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <i...@4...net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 68
Message-ID: <58f5d68f$0$5144$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.26.244.206
X-Trace: 1492506255 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 5144 83.26.244.206:42068
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:716841
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-04-18 o 03:47, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 17 Apr 2017 12:23:55 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>> W dniu 2017-04-16 o 17:22, HF5BS pisze:
>> [...]
>>> Yy... sód, uwolniony od chloru? To nie jest przypadkiem to: 2*Na + 2*H2O
>>> = 2*NaOH + H2? Więc i tak wodór się pojawi.
>>
>> W roztworze wodnym nie ma szans na powstanie metalicznego sodu. Na
>> katodzie rozładowuje się ten jon, dla którego potencjał wydzielania jest
>> najwyższy (wartości są ujemne, więc najniższy co do wartości
>> bezwzględnej), a więc w tym przypadku wydzieli się wodór.
>
> No tak pisza, ale jak to sprawdzic, jesli metaliczny sod nie ma prawa
> sie utrzymac, bo zaraz z woda przereaguje?
Mierząc napięcie na elektrolizerze. Jeśli jest za niskie dla
rozładowania kationów sodu, to sód się nie wydzieli.
> Chyba, ze katoda rteciowa ... wtedy jakos sod sie potrafi wydzielic.
Zadałeś bardzo ciekawe pytanie. Problem polega na nadnapięciu. W dużym
skrócie: w ogniwie zachodzi reakcja redukcji na elektrodzie dodatniej i
reakcja utleniania na elektrodzie ujemnej, jeśli ogniwo nie jest
obciążone, to napięcie na nim jest równe sile elektromotorycznej. Jeśli
chcesz odwrócić reakcje tak, aby na elektrodzie ujemnej zachodziła
redukcja, a na dodatniej utlenianie, musisz z zewnątrz przyłożyć
napięcie o tej samej polaryzacji co SEM, ale wyższe. Jeżeli przyłożysz
napięcie tylko trochę wyższe, nic się nie dzieje, musisz przyłożyć
napięcie wyższe od sem o pewną wartość zawną nadnapięciem, aby reakcje
zaczęły zachodzić. Napięcie, przy którym zaczyna się elektroliza zwane
jest napięciem rozkładczym, Tak więc:
Napięcie rozkładcze = SEM + nadnapięcie
Nawiasem mówiąc, jest to przyczyna, dla której nie da się zbudować
akumulatora o sprawności 100%, iloczyn prądu ładowania i nadnapięcia to
moc która jest tracona. Wracając do rzeczy: nadnapięcie wydzielania
wodoru na rtęci jest zdumiewająco wysokie, wykorzystuje się to właśnie
przy elektrolizie chlorku sodu, ale i w analityce chemicznej, na
przykład przy polarografii.
Przy okazji trochę nazewnictwa: chemicy definiują katodę jako elektrodę
na której zachodzi reakcja redukcji. Tak więc w ogniwie , gdy reakcje są
spontaniczne, katodą jest elektroda dodatnia, natomiast w
elektrolizerze, gdy reakcje są wymuszone, katodą jest elektroda ujemna.
W efekcie, w tym samym akumulatorze podczas ładowania katodą jest
elektroda ujemna, a podczas pracy katodą jest elektroda dodatnia.
Elektronik czytający o procesach ładowania i rozładowywania akunulatora
może czuć się skonfudowany...
>> Przy produkcji
>> chloru przez elektrolizę NaCl napięcie na elektrolizerze wynosi 4.5V
>> (sód wydziela się do rtęci w postaci metalu).
>
> A co bedzie przy mniejszym napieciu ?
> Wodor na rteci bedzie powstawal ?
To już wyjaśniłem :-)
> No coz, jak komus przeszkadza, to dwa kawalki miedzianej blachy w
> roztworze CuSO4 ... tylko jaki bedzie na tym spadek napiecia ?
>
> Bo jak tak sobie mysle, to dowolnie maly powinien byc ... wszak nic tu
> sie nie wydziela, tylko miedz przemieszcza ...
Ale pozostaje problem nadnapięcia :-(
P.P.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.04.17 11:20 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 11:24 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 11:32 J.F.
- 18.04.17 11:49 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 12:10 J.F.
- 18.04.17 13:06 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 15:26 J.F.
- 18.04.17 15:42 J.F.
- 18.04.17 17:13 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 17:16 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 17:26 J.F.
- 18.04.17 17:38 Paweł Pawłowicz
- 18.04.17 19:59 Jarosław Sokołowski
- 18.04.17 20:24 Desoft
- 18.04.17 20:46 Paweł Pawłowicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
Najnowsze wątki
- 2025-01-19 Test - nie czytać
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-19 Nowa ładowarka Moya a Twizy -)
- 2025-01-18 Power BANK z ładowaniem przelotowym robi PRZERWY
- 2025-01-18 Pomoc dla Filipa ;)
- 2025-01-18 znowu kradno i sie nie dzielo
- 2025-01-18 Zieloni oszuchiści
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Zniknął list gończy za "Frogiem". Frog się nam odnalazł?
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]