W dniu 2017-04-18 o 03:47, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 17 Apr 2017 12:23:55 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>> W dniu 2017-04-16 o 17:22, HF5BS pisze:
>> [...]
>>> Yy... sód, uwolniony od chloru? To nie jest przypadkiem to: 2*Na + 2*H2O
>>> = 2*NaOH + H2? Więc i tak wodór się pojawi.
>>
>> W roztworze wodnym nie ma szans na powstanie metalicznego sodu. Na
>> katodzie rozładowuje się ten jon, dla którego potencjał wydzielania jest
>> najwyższy (wartości są ujemne, więc najniższy co do wartości
>> bezwzględnej), a więc w tym przypadku wydzieli się wodór.
>
> No tak pisza, ale jak to sprawdzic, jesli metaliczny sod nie ma prawa
> sie utrzymac, bo zaraz z woda przereaguje?

Mierząc napięcie na elektrolizerze. Jeśli jest za niskie dla
rozładowania kationów sodu, to sód się nie wydzieli.

> Chyba, ze katoda rteciowa ... wtedy jakos sod sie potrafi wydzielic.

Zadałeś bardzo ciekawe pytanie. Problem polega na nadnapięciu. W dużym
skrócie: w ogniwie zachodzi reakcja redukcji na elektrodzie dodatniej i
reakcja utleniania na elektrodzie ujemnej, jeśli ogniwo nie jest
obciążone, to napięcie na nim jest równe sile elektromotorycznej. Jeśli
chcesz odwrócić reakcje tak, aby na elektrodzie ujemnej zachodziła
redukcja, a na dodatniej utlenianie, musisz z zewnątrz przyłożyć
napięcie o tej samej polaryzacji co SEM, ale wyższe. Jeżeli przyłożysz
napięcie tylko trochę wyższe, nic się nie dzieje, musisz przyłożyć
napięcie wyższe od sem o pewną wartość zawną nadnapięciem, aby reakcje
zaczęły zachodzić. Napięcie, przy którym zaczyna się elektroliza zwane
jest napięciem rozkładczym, Tak więc:

Napięcie rozkładcze = SEM + nadnapięcie

Nawiasem mówiąc, jest to przyczyna, dla której nie da się zbudować
akumulatora o sprawności 100%, iloczyn prądu ładowania i nadnapięcia to
moc która jest tracona. Wracając do rzeczy: nadnapięcie wydzielania
wodoru na rtęci jest zdumiewająco wysokie, wykorzystuje się to właśnie
przy elektrolizie chlorku sodu, ale i w analityce chemicznej, na
przykład przy polarografii.
Przy okazji trochę nazewnictwa: chemicy definiują katodę jako elektrodę
na której zachodzi reakcja redukcji. Tak więc w ogniwie , gdy reakcje są
spontaniczne, katodą jest elektroda dodatnia, natomiast w
elektrolizerze, gdy reakcje są wymuszone, katodą jest elektroda ujemna.
W efekcie, w tym samym akumulatorze podczas ładowania katodą jest
elektroda ujemna, a podczas pracy katodą jest elektroda dodatnia.
Elektronik czytający o procesach ładowania i rozładowywania akunulatora
może czuć się skonfudowany...

>> Przy produkcji
>> chloru przez elektrolizę NaCl napięcie na elektrolizerze wynosi 4.5V
>> (sód wydziela się do rtęci w postaci metalu).
>
> A co bedzie przy mniejszym napieciu ?
> Wodor na rteci bedzie powstawal ?

To już wyjaśniłem :-)

> No coz, jak komus przeszkadza, to dwa kawalki miedzianej blachy w
> roztworze CuSO4 ... tylko jaki bedzie na tym spadek napiecia ?
>
> Bo jak tak sobie mysle, to dowolnie maly powinien byc ... wszak nic tu
> sie nie wydziela, tylko miedz przemieszcza ...

Ale pozostaje problem nadnapięcia :-(

P.P.