at Mon 19 of Oct 2009 22:11, "Paweł W." wrote:

> Maciej K. aka Sesjusz pisze:
>> Witaj TheGuru,
>>
>>
>>> je?li na kilku zdjęciach punkty sš widoczne w tych samych miejscach
>>> to to NIE JEST szum.
>>
>> Tak, to sa punkty w tym samym miejscu, swieca jasno za kazdym razem.
>>
>>
>
> Hot piksele.


Obecność hot pikseli chyba nie zależy od czasu naświetlania.


> Nie da się ich usunąć odejmowaniem ciemnej kklatki??? (do
> ustawienia w menu).
>
> Pozdrawiam,
> Paweł W.
>

--
nb

do góry

at Mon 19 of Oct 2009 22:46, Yogi(n) wrote:

> Użytkownik "Maciej K. aka Sesjusz" <posesjusz@_spam_gazeta.pl> napisał
> w wiadomości news:743903037.20091019193228@_spam_gazeta.pl...
>> Witam !
>
> Tu jest zdjęcie z pentaxa k10D, który ma matrycę sony:
> http://c.wrzuta.pl/wi18484/4d5949fc000e08c84adccdb9/
0/dark

To jest JPEG, który może zniknąć pojedyncze piksele

>
> ISO 100, 30 sekund z założonym dekielkiem, zrobione pięć minut temu.
> Odszumianie wyłączyłem specjalnie dla tego zdjęcia, normalnie mam
> włączone. Nie wykonywałem żadnych operacji na tym zdjęciu poza zmianą
> nazwy. Exif i oryginał zdjęcia do sprawdzenia.
>
> Możesz pokazać je serwisowi.
>
> Moge zrobić jeszcze inne, z innym ISO, jesli jesteś zainteresowany, to
> tez wrzucę, mogę też zrobić i wrzucić rawa.
> Miałem jeszcze z rok temu fuji F6500fd i on szumiał wyjątkowo na ISO
> 100
> przy takim teście (tylko ciapki były wielokolorowe), ale ponieważ nie
> było tego widać na zdjęciach (poza testami) nie przejmowałem się i
> robiłem nim z powodzeniem b. fajne zdjęcia.
>

--
nb

do góry

Witam!

W liście datowanym 20 października 2009 (15:26:58) napisano:

> To jest JPEG, który może zniknąć pojedyncze piksele

Prosze, RAW z D80 o ktorym pisalem, aparat ma juz pol roku ale nadal
jest ok:
http://83.14.53.12/DSC_0046.zip


--
Pozdrowienia,
Maciej Kurkiewicz aka Sesjusz
www.mkhobby.com

do góry

Witam!

W liście datowanym 20 października 2009 (02:09:15) napisano:

> Daj linka do rawa.

Tak jak obiecalem z rana, jedno juz zalatwilem, RAW zrobiony dzis na
D80:

http://83.14.53.12/DSC_0046.zip

Mam nadzieje ze wraca Ci wiara :)

--
Pozdrowienia,
Maciej Kurkiewicz aka Sesjusz
www.mkhobby.com

do góry

Użytkownik "nb" <n...@n...net> napisał w wiadomości
news:hbkdr1$i90$1@news.dialog.net.pl...
> at Mon 19 of Oct 2009 22:46, Yogi(n) wrote:
>
>> Użytkownik "Maciej K. aka Sesjusz" <posesjusz@_spam_gazeta.pl> napisał
>> w wiadomości news:743903037.20091019193228@_spam_gazeta.pl...
>>> Witam !
>>
>> Tu jest zdjęcie z pentaxa k10D, który ma matrycę sony:
>> http://c.wrzuta.pl/wi18484/4d5949fc000e08c84adccdb9/
0/dark
>
> To jest JPEG, który może zniknąć pojedyncze piksele

Tu są rawy, warunki identyczne (odszumianie na off, ok. 30 sek, w pierwszym
ISO 100, w drugim 1600). W drugim widać trochę różowych ciapek, ale
porównywalnie z tym co w jpg. W pierwszym nie znalazłem.

http://rapidshare.com/files/295537887/szum.rar.html

--
Yogi(n)

do góry

"Paweł W." wrote:
> Mikolaj Tutak pisze:
>>> Mówisz o slajdzie?
>>
>> No chyba nie robia jeszcze matryc w tej technologii ;-))
>>
>
> Nie byłem pewien, czy to przypadkiem nie negatywy także tak nazywano.

Chodziło mi o slajd Provie 100, całkiem niezły do nocnych fotek. Po
naswielaniu kilkanaście minut w (prawie) zupelnych ciemnosciach, mozna było
uzyskać taki efekt:
http://img18.imageshack.us/img18/7749/s001605.jpg

--
pozdrawiam
Mikolaj

do góry

Andrzej Libiszewski wrote:
>> Zdecydowanie proste ;)
> Jak już uda ci się podpiąć z taką matrycą pod solidny obiektyw (co się będę
> ograniczał, VLT może być :) to schłodzenie przestaje być problemem :D

:)

>> chcesz czy nie - aparat na zwykłych zdjęciach nie może w sposób stały mieć
>> czegoś wypalonego.
> No dobrze, ale jeśli na każdej klatce pojawiają się jasne punkty w tych
> samych miejscach to coś jest jednak nie tak. Może mapowanie zachodzi
> nieprawidłowo, a może co innego?

Może trzeba je wymusić, ale jak wspominałem - wciąż nie wierzę.


>> Co by nie było - to wymysł złej i niedobrej minolty.
> :)

:>



d.

do góry

Maciej K. aka Sesjusz wrote:
>> Daj linka do rawa.
> Na dzien dzisiejszy byc moze jest to awykonalne gdyz to nie jest moj
> aparat, testy robilem przy zakupie z wylaczonym odszumianiem wysokiego
> iso, bylo to pol roku temu. Jednak napisze maila do znajomej by
> wykonala taki test w dniu dzisiejszym i zapisala w RAW-ie, odezwe sie
> w tym poscie z linkiem. Moge natomiast wykonac cos takiego w dniu
> jutrzejszym na swoim 40D, podesle. Robilem w JPEG na najwyzszej
> jakosci, nie w RAW, nie sadzilem ze podczas zapisu JPEG z wylaczonym
> jakimkolwiek odszumianiem, dziala jakikolwiek algorytm odejmowania
> czarnej klatki.

JPG nie należy nigdy ufać - dziś każdy czy chcesz czy nie jest odszumiany.
Mówiłem Ci że 40D ma CMOS i ma się nijak.


> I jeszcze napomkne, testy robilem na nowych aparatach, jak mi
> wpadlo cos na matryce lub mojej znajomej od D80 to sorry winnetou ale
> juz teraz moze cos sie swiecic. Gruszke mam ale doswiadczenia wiem ze
> wszystkich brudow nie usunie a plynu kupowac nie bede.

Przy takim czasie śmieci nie mają znaczenia - nie zobaczysz ich, chyba że
zaświetkasz matrycę od strony wizjera. Wyglądałyby jednak inaczej.


>> Pokaż mi zdjęcie w normalnych warunkach, gdzie widać te hot piksele.
> Widze ze Ty taki niewierny Tomasz jestes, ok poszukam specjalnie dla
> Ciebie, nie wiem czy znajde dzis czy za kilka dni bo to przegladanie
> 50GB zdjec, jednak i ja mam takie aparatow. Od razu informuje
> ze nie sa to RAWy, takich nie dostaniesz, jpeg w najwyzszej jakosci z
> wyłączonym jakimkolwiek odszumianiem.

Jak musisz przeglądać 50GB zdjęć by szukać to znaczy że problem raczej nie
istnieje i nie objawia się normalnie. Co do JPG - pisałem Ci, że podlegają
odszumianiu i tak.


>> Jeśli robisz wyłącznie takie to znaczy że CCD nie jest
>> dla Ciebie.
> Ja mam Canona 40D, nie nikona ani soniacza.

To koleżanka czy ktokolwiek komu usiłujesz wmówić, że aparat ma wadę. Ten
typ matrycy tak ma.


>> Widzę, że nie rozróżniasz odejmowanie czarnej klatki od odszumiania. Może
>> A300 to łączy w JPG, ale zrób RAW i zerknij do niego.
> RAWa z tego soniacza to bede mial dopiero po odeslaniu z serwisu, no
> ale jak na JPEG widac to w RAW tym bardziej nie zadziala algorytm
> odejmowania czarnej klatki.

Nie zrozumiałeś - jak widzisz coś w JPG to w RAW możesz poznać więcej
prawdy. JPG jest jak odbitka, gdy RAW to coś typu kliszy.


>> Wybacz, ale nie wierzę
> No jasne, nie mam co robic tylko klamac na usnecie. Mowie ze mam foty
> i wkurwiajace piksele na kazdym zdjeciu swiecace w tym samym ponkcie,
> bede szukal ale nie chce mi sie jak cholera ze wzgledu na to ze akurat
> Ty nie wierzysz, to przysluga dla znajomej tak jak pisalem i nie mam
> zamiaru sleczec godzinami w przeszukiwaniu zbiorow bo Dominik z usnetu
> nie wierzy.

To po co tu gadasz o tym? Zrób ten test z odejmowaniem ciemnej klatki i
wtedy się martw. Gorące piksele są mapowane automatycznie w sonym, a
właściwie jak pisałem to wymysł minolty odziedziczony przez sony. Przy 30
sekundach problem się będzie objawiał na takim CCD z całą pewnością. Po
wyciąganiu darka znika zupełnie.
Na normalnych zdjęciach jeśli widać punkty to trzeba wymusić mapowanie.
Działa dokładnie jak odejmowanie ciemnej klatki, tyle że z stałym czasem
około 2s.


> Mam takie foty, jak trafie to wrzuce do tego tematu wiec
> prosze zerkaj tu czasami jesli Ci zalezy. Celem wyslanego posta jest
> opinia kolegow z usnetu co sadza o tym przyapdku, co poradzic znajomej
> bo nie mam soniacza a na canonach i nikonach tych co testowalem
> (W NOWOSCI!), w identycznych warunkach i ustawiniach, nie swieca
> sie piksele. OK, faktycznie tu CCD tu CMOS, moze to byc przyczyna,
> jednak dziwnie z tym D80-tką skoro tez jest na CCD, dlatego bede
> prosil o tego RAW'a, to chyba najszybciej zalatwie.

Jeśli na CCD nie widzisz tego efektu to coś jest nie tak. Włącz maksymalną
czułość i czas i delektuj się - różnica może tylko być w stopniu i
dodatkowych ustawieniach.
Męczę Cię o RAW, bo tego sonego da się ustawić tak by wzmacniał szum.
Włącz maksymalne DRO i zdziw się jaka jest różnica przy niskim zakresie
tonalnym. Jak na normalnych zdjęciach widzisz ten efekt to musisz
przeprowadzić mapowanie - i tak jak pisałem - polega właśnie na
dwusekundowym darku.


>> Pokaż.
> :D

:P

d.

do góry

Maciej K. aka Sesjusz wrote:
>> Daj linka do rawa.
> Tak jak obiecalem z rana, jedno juz zalatwilem, RAW zrobiony dzis na
> D80:
>
> http://83.14.53.12/DSC_0046.zip
>
> Mam nadzieje ze wraca Ci wiara :)

Przeglądnąłem sobie, ale charakter szumów nie wygląda jakby to nie było
odszumiane. Czy ktoś mający nikona może przeanalizować EXIF? :)

d.

do góry

Witaj dominik,

Dnia 21 października 2009 (01:06:34)

> Przeglądnąłem sobie, ale charakter szumów nie wygląda jakby to nie było
> odszumiane. Czy ktoś mający nikona może przeanalizować EXIF? :)

O ja pierdziu, czy na prawde tak Ci ciezko uwierzyc ze wyłączono to
odszumianie ? Uwierz wreszcie, NIE MA hot pikseli, szumow i innych
swiecacych punkcikow, nie ma tez na moim Canonie 40D. Nie bylo tez na
staruszku 300D. Yogi(n) tez wrzucil fote testowa i jak zerknałem to
rowniez nie zauwazylem HOT-ow.


--
Pozdrawiam
Maciej K. aka Sesjusz
www.mkhobby.com

do góry