On 2013-12-15 13:06, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello bartekltg,
>
> Sunday, December 15, 2013, 12:55:33 PM, you wrote:
>
>>>>> Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
>>>>> Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.
>>>> To najprawdopodobniej bzdura ćwierknięta przez jakiegoś kolesia.
>>>> http://www.wykop.pl/link/1778668/pierwszy-snieg-w-ka
irze-od-112-lat-media-podaja-zmyslona-liczbe-z-twitt
era/
>>> Bez znaczenia. Sam fakt, że śnieg pada w Kairze świadczy bardzo dobrze
>>> o totalnym ocipieniu.
>> Bez trudu jestem w stanie wyobrazić sobie układ, w którym
>> wraz ze zmianą jakiegoś parametru lekko rośnie średnia,
>> ale jednocześnie znacząco rośnie wariancja (albo oscylacje
>> w czasie, zależy o czym myślimy). Czemu skomplikowany układ
>> nie mógłby przejawiać takiej własności.
>> Globalne ocipienie występuje, stworzyliśmy sobie jakąś
>> 'obserwablę', średnie odchylania temperatury, blabla,
>> i ona rośnie. Ciężko dyskutować z danymi (not to, żeby
>> się nie dało, ale nie podejrzewam po takim czasie problemu typu
>> niedokręcony światłowód do zegara atomowego:)
>> Dyskutowałbym jedynie nad naszym na nie wpływem :)
>
> Ale totalne ocipienie polega właśnie na wmawianiu nam, że żyjąc na
> cieniutkiej skorupce i mając pod sobą biliony kilometrów sześciennych
> żaru a nad sobą podgrzewacz walący GIGAWATEM na każdy kilometr
> kwadratowy, jesteśmy w stanie istotnie wpłynąć na cokolwiek związanego
> z bilansem cieplnym planety.

Ale nasz wpływ nie ma być przez grzanie własnymi źródłami ciepła,
ale przez zmianę efektywnego albedo Ziemi (ściślej, zdolności
emisji w podczerwieni) czyli jest to wkład procentowy.
Procentowy do tych gigawatów/km^2.


> Jest oczywiste, że temperatura na powierzchni Ziemi zmienia się
> nieustannie i nawet cyklicznie. I jest wiadome, że jesteśmy na
> szczycie cyklu i temperatura MUSI być wyższa:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Rekonstrukcja_temp
eratury.png

Wyższa od średniej z 100 lat? To zdecydowanie nie ten wykres;-)

Nie wiem, po co to mi mówisz. Wyraźnie przecież napisałem, że
widzimy realny trend, nie wypowiedziałem się o jego przyczynach.
A całą wypowiedź sprowokowało stwierdzenie, że ekstremalne
przypadki przeczą uśrednionemu trendowi - nie, nie przeczą,
trend może maleć, maksima mogą rosnąć.

pzdr
bartekltg