"Shrek" <...@w...pl> wrote in message news:nav5s9$9hb$1@node2.news.atman.pl...
> On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:
>
>>>> A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???
>>>
>>> LPG 1,69, PB95 3,92
>>
>> No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
>> Bo zawartość energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.
>
> Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzację kosztów instalacji i przeglądów,
Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wpływu LPG na obniżenie
trwałości silnika i zabranie pojemności bagażnika - dolicz to
wszystko i nie brancluj się ceną litra, bo to nie o to chodzi.
Jakiś tam duży przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeciętnego człowieka to jest brandzlowanie się
różnicami 10zł na miesiąc.

>> Ale jeśli już instalacje masz i nie potrzebujesz bagażnika
>
> Powiedzmy 15 PLN różnicy na 100km (bo benzyny na podpałkę trzeba,
> "przegląd" droższy). 3000 kosztuje naprawdę dobra instalacja. Zwraca się
> po 20 kkm. Czyli zależnie od przebiegu rocznego od pół roku do najdalej
> dwóch, chyba że weźmiemy przebiegi z motoallegro;)

A przeciętny człowiek jeździ autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

>> Ale nowego auta chyba byś przy dzisiejszym klimacie
>> paliwowym tak nie skrzywdził nową instalacją LPG?
>
> Naprawdę nowego to rzeczywiście łatwo skrzywdzić bo to zwykle bezpośredni
> wtrysk paliwa i albo jakieś hokus pokus z jeżdzeniem na 20% PB i 80 LPG,
> albo instalacja płynnego LPG. A ta jest jeszcze raczej zbyt droga żeby się
> przy moich przebiegach opłacało. To jest między innymi powód dla którego
> na razie samochodu nie zmieniam. Mimo że jeździ na LPG od 6 lat jakoś mu
> się w silnik nic nie chce stać;)

Trybunowi nie rusza spod świateł ;-)

do góry

"Chris" <a...@g...pl> wrote in message
news:nb15a2$7rt$1@node2.news.atman.pl...
> W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:
>> On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
>>> "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>> news:56d06929$0$644$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Hm, a sa jeszcze jakies ?
>>>> Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
>>>> bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
>>>> coraz oszczedniejsze.
>>>> No i zagazowac sie daja :-)
>>>
>>> A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???
>>
>> LPG 1,69, PB95 3,92
>
> A ON:
>
> Al. Jerozolimskie 200 - 3.68zł na stacji BP
>
> Parę km dalej masz:
> L. Optima Sokołowska 73 - 3,38zł Pruszków
>
> albo jak chcesz bardziej firmowe:
>
> Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54zł Warszawa

Czy w Polsce/Europie znane jest określenie "Top Tier Gasoline"?
http://www.toptiergas.com/

do góry

"Trybun" <c...@r...cb> wrote in message
news:56d33886$0$22843$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:
>> "Trybun" <c...@r...cb> wrote in message
>> news:56d2b4f1$0$692$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Weźmy mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km.
>>> Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym miał poznać że to wg. kryteriów
>>> które podałeś - późny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju
>>> nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej świecy), nie
>>> kopci, nie smrodzi.. a więc po czym? Rok temu miałem z nim małe
>>> problemy, jednak nie były one na pewno związane z wysokim przebiegiem
>>> silnika, ale teraz auto zachowuje się tak jakby wczoraj wyjechało z
>>> salonu.
>>
>> Nie wiem jakimi Ty autami wyrobiłeś sobie intuicję ale ja od 18 lat
>> jeżdzę toyotami i hondami i nawet mi do głowy nie wpadnie że
>> auto może nie odpalić, i że "pali na dotyk" to nie jest coś domyślnego
>> tylko coś co można wymienić jako zaletę samochodu... :-)
>
> Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego, wyeksploatowanego
> diesla, ew. benzynowca?

Nie wiem... moja stara, wyeksploatowana Honda rok 2004
z przebiegiem 200 tysięcy mil (320 tyś km) odpala na dotyk.
I nie gaśnie przy ruszaniu spod świateł. Jeździ jak nówka.

do góry

"Trybun" <c...@r...cb> wrote in message
news:56d43de5$0$658$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:
>> On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:
>>
>>> Pozwól że ja Cie zapytam - po czym można poznać starego,
>>> wyeksploatowanego diesla
>>
>> Po chmurze z wydechu - białej jak pali olej czarnej jak zajeżdzony po
>> prostu?
>>
>>> ew. benzynowca?
>>
>> Po chmurze z wydechu, biłaej jak pali olej?
>
> Pytania dla Przemola, któremu to Przemolowi wydaje się że może mieć jakąś
> wiedzę o wyeksploatowanych autach.

Ale ja nie kupuję 20-letniej nówki niebitej co Niemiec płakał jak cofał
licznik.

do góry

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

>>> Nie mam żadnego przekonania do takiej tezy, że turbina to pewność
>>> krótszego przebiegu bez awarii.
>>>
>> Jasne, twoje przekonanie to argument. :-)
>>
>>
>> Pozdrawiam
>
> Moje przekonanie jest takie że gdyby nawet auto było przez turbinę
> bardziej awaryjne to warto pomyśleć o właśnie takim wyborze. Zresztą,
> bez żadnych filozofii, im więcej elementów w silniku czy osprzęcie tym
> większe prawdopodobieństwo awarii. Z tym tylko że w odróżnieniu od
> jakichś tam czujników wałów i wałków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
> działa na rzecz kierowcy.

Zwłaszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
Przestań się może wreszcie ośmieszać.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Pszemol"

>
>>>> A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???
>>>
>>> LPG 1,69, PB95 3,92
>>
>> No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
>> Bo zawartość energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.
>
> Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzację kosztów instalacji i przeglądów,
Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wpływu LPG na obniżenie
trwałości silnika i zabranie pojemności bagażnika - dolicz to
wszystko i nie brancluj się ceną litra, bo to nie o to chodzi.
Jakiś tam duży przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeciętnego człowieka to jest brandzlowanie się
różnicami 10zł na miesiąc.
---
Policzmy: 10 zł*12 miesięcy=120zł/rok * 7 lat=1000 zł

Czyli według Pszemola używając gazu uzyskujemy zwrot 1000zł w czasie 7 lat.

A teraz rzeczywistość.

W przeciągu 7 lat udało się 3 razy objechać kulę ziemską czyli ... 140
tysięcy kilometrów, czyli ... 20 tysięcy na rok, czyli ... taki sobie
przebieg.

LPG kosztuje mniej więcej 3zł taniej niż benzyna, czyli ... na każdy wlany
litr mamy mniej więcej tyle zysku.

Przejechaliśmy 140 tysięcy km, samochód pali nam 10 litrów/100km, czyli ...
spaliliśmy 140 000*10/100=14 000 litrów, czyli ... wydaliśmy na to ... 14
000 * 3 = 42 tysiące złotych.

I teraz hit: samochód kosztował właśnie te 13 tysięcy jak w temacie, czyli
... dzięki oszczędności na paliwie moglibyśmy kupić jeszcze ... 3 takie
samochody.

do góry

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

>> Jeżdziłem i dislem i benzyną. I Automatem i manualem. I żadnym nie
>> miałem problemów z ruszaniem spod świateł.
>
> Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort użytkowania.

No dobrze. A co to jest komfort użytkowania - że trzeba umieć sprzęgło
puścić i gazu dodać? Bez jaj. Jakbyś się powoływał na ruszanie pod
strome górki albo wyciąganie pojazdu zakopanego w błocie to miałoby to
sens (tylko co to za argument za dislem w mieście)?

>> Więc skoro ma być do 12 tysi, to diesel będzie się częściej sypał. Nie
>> ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie większy
>> przebieg.
>
> Wcale nie musi być bardziej uciążliwy pod względem awaryjności od dużo
> młodszej benzyny.

Oczywiście, że wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

>> Ale w kasie płacisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest droższy w
>> eksploatacji.
>>
>> Shrek.
>
> To ty mi teraz spróbuj wyjaśnić jak to może być w inny sposób
> kalkulowane niż sztucznie, skoro kawałek tekturowego wkładu kosztuje dwa
> razy drożej niż kompletny filtr do benzynowca?

Ale jakie ma to znaczenie? Płacisz tyle co wołają, więc diesel jest
droższy w utrzymaniu.

> Co handlarzy czy producentów skłania do tego sztucznego windowania
> cen, skoro twoim zdaniem niczym on się nie różni na plus względem
> benzynowców?

NIe wiem. Może elitarność psaka w tedei;)

Shrek.

do góry

On 29.02.2016 13:55, Pszemol wrote:
> "Shrek" <...@w...pl> wrote in message news:nav5s9$9hb$1@node2.news.atman.pl...
>> On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:
>>
>>>>> A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???
>>>>
>>>> LPG 1,69, PB95 3,92
>>>
>>> No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
>>> Bo zawartość energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie różna.
>>
>> Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.
>
> To dolicz jeszcze amortyzację kosztów instalacji i przeglądów,

Policzyłem, ale wyciąłeś.

> Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wpływu LPG na obniżenie
> trwałości silnika

A co się niby od tego gazu psuje i dlaczego?

> i zabranie pojemności bagażnika - dolicz to

Też o tym pisałem.

> wszystko i nie brancluj się ceną litra, bo to nie o to chodzi.
> Jakiś tam duży przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
> Ale dla przeciętnego człowieka to jest brandzlowanie się
> różnicami 10zł na miesiąc.

Sorry - pieprzysz, wychodzi różnica około 15PLN na 100km.

>> Powiedzmy 15 PLN różnicy na 100km (bo benzyny na podpałkę trzeba,
>> "przegląd" droższy). 3000 kosztuje naprawdę dobra instalacja. Zwraca
>> się po 20 kkm. Czyli zależnie od przebiegu rocznego od pół roku do
>> najdalej dwóch, chyba że weźmiemy przebiegi z motoallegro;)
>
> A przeciętny człowiek jeździ autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

A ja jeżdzę 6 bo jakoś mi się ta hondziawka z LPG mimo że nastoletnia
nie chcę popsuć. Jak zamierza zmienić po trzech latach i mało jeździ, to
rzeczywiście sięniespecjalnie opłaca.

A teraz powiem ci w tajemnicy, co jest największą i jedyną znaczącą wadą
LPG - mała butla i że trzeba co 300-350km tankować.

Shrek

do góry

On 29.02.2016 11:07, Chris wrote:
> W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

>>>>>> A ktoś się jeszcze dziś interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???
>>
>> LPG 1,69, PB95 3,92
>
> A ON:
>
> Al. Jerozolimskie 200 - 3.68zł na stacji BP
>
> Parę km dalej masz:
> L. Optima Sokołowska 73 - 3,38zł Pruszków
>
> albo jak chcesz bardziej firmowe:
>
> Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54zł Warszawa

Wpisałem średnie ze strony o plaiwach. Też wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - będziesz jeździł dookoła jednej stacji benzynowej?

Shrek

do góry

On 29.02.2016 13:00, sirapacz wrote:
>
>>
>> Za to z adekwatnie większymi obciążeniami. Tak to jest, że jeżdzenie na
>> niskich obrotach jest akurat dla silnika mało zdrowe.
>
> podczas gdy silnik jest zbudowany tak, by te większe obciążenia znosić w
> normalnym trybie eksploatacji.

Tak, ja wiem, tylko rozbawił mnie argument "jak diesel to mu duże
obciążenia nie szkodzą, bo tak jest zbudowany. Ale jak benzyna to już
jej wysokie obroty szkodzą, bo diesel ma mniejsze";)


> Jeżdzenie na _za niskich_ obrotach jest
> szkodliwe a niskich ogólnie. Właśnie dlatego musi być mocniej zbudowany
> aby te udary znosić.
> generalnie to dyskusja o wyższości świąt wielkiej nocy nad świętami
> bożego narodzenia... :)

Zgadzam się. Dlatego śmieszył mnie argument, że diesle bardziej
bezawaryjne, bo wolniej się kręcą;)

Shrek.

do góry