-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Marek <p...@s...com>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Photoshop - problem z desaturacją
Date: Thu, 18 Apr 2013 19:57:25 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 94
Message-ID: <kkpc68$gc1$1@node2.news.atman.pl>
References: <kke0cr$b9l$1@node2.news.atman.pl> <kkeqhg$66d$1@node2.news.atman.pl>
<516afa4a$0$1217$65785112@news.neostrada.pl>
<kkf18q$gn2$1@node1.news.atman.pl>
<516ed0e4$0$1261$65785112@news.neostrada.pl>
<kkmncd$u53$1@node2.news.atman.pl>
<516ee8b2$0$26682$65785112@news.neostrada.pl>
<kko96h$cus$1@node2.news.atman.pl>
<51702401$0$1218$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-69-209-185.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1366307848 16769 89.69.209.185 (18 Apr 2013 17:57:28
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 18 Apr 2013 17:57:28 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130328
Thunderbird/17.0.5
In-Reply-To: <51702401$0$1218$65785112@news.neostrada.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:898088
[ ukryj nagłówki ]Ależ ortografa strzeliłem ha! Co za obciach. Sorki :-)
> Możemy jednak założyć, że jeśli jest to drukarka, nazwijmy to... udana,
> mądre ludki ustawiły wszystko najlepiej jak się dało dla konkretnego
> atramentu i konkretnego papieru.
A wcale tak nie jest do końca. Oryginalny papier Epson + oryginalny tusz
Epson = chłodna kolorystyka wydruków (taką manierę tej firmy obserwuję).
W HP jest, a raczej było - bo się wycofują z drukarek foto - inaczej
(lepiej). Jeśli do tego równania dopiszemy "+ kalibrator sprzętowy", to
będzie znacznie wierniej. Zgodzę się co do algorytmów, które sterują
ilością / mieszaniem atramentów. Pewnie lata pracy to ich kosztowało.
Ładny kawał magicznej roboty.
> Pozostaje pytanie: czy najlepiej dla
> oddania przestrzeni barw, czy dla Kowalskiego drukującego obrazki z plaży.
Więc pewnie Kowalski czynił naciski w powyższej kwestii :-)
> W każdym razie papier bardzo mocno wpływa na wydruk no i preferencje
> własne niekoniecznie odpowiadają ''modelowi standardowemu''.
Trochę OT: jestem zwolennikiem neutralności, wierności gdzie tylko się
da (nie tylko w grafice). Jeśli ktoś chce podrasowany efekt uzyskać, to
niech sobie go podrasuje. Do tego służą pokrętła, suwaki w panelach
aplikacji czy sprzętowych. Łatwiej jest bowiem podrasować neutralnie
reprodukowaną fotkę niż najpierw usunięcie podrasowywania wnoszonego
przez sprzęt (np. poprzez kalibrację) a potem dopiero nanoszenie
własnych preferencji.
> W
> szczególności można sobie opracować własną konwersję i walić wydruki w
> CMYKu, wierząc że to, co się wyśle nie przejdzie jeszcze przez jakąś
> własną konwersję.
A zazwyczaj przechodzi. :-( Prosty test: wydruk RGB(0,0,0) może być
ciemniejszy od CMYK(0,0,0,100). Nieprofesjonalne drukarki drukują zwykle
w RGB i mają tam swoje jakieś algorytmy pod tym kątem optymalizujące
drukowanie. Dlatego konwersja zdjęcia na CMYK to nierozsądny pomysł o
ile do drukarni z tym nie idziemy.
>> Jednakże pozostaje kwestia oglądania zdjęć. Lepiej sobie nie przycinać
>> sztucznie ilości kolorów i jeśli monitor pracuje w aRGB
>
> Jeśli. A właściwie jeśli na pewno. Bo inaczej masz jakiś c-RGB (custom
> RGB :) i ''wydaje Ci się''.
A już w szczególności gdy mamy vcRGB (very custom) :-D Pamiętam
przypadek gdy pokazałem klientowi na swoim monitorze zdjęcia z sali
bilardowej (zielone stoły). Miałem kłopot z ich akceptacją gdyż kolory
były zimne, nieprzyjemne - jak usłyszałem. Przypatrywałem się zdjęciom,
porównałem z zapamiętanym w głowie widokiem sali no i widzę mniej więcej
to samo. Co się okazało, babka miała przestawioną w swoim laptopie
składową R o jakiś 15%-20% na plus gdyż tak lubiła. Zobaczyła te same
zdjęcia u siebie i skomentowała: o teraz jest dobrze :-D
> W każdym razie ja nie mam argb na monitorze, przypuszczam że nie mam
> nawet srgb, bo kalibrację robię sobie ''okiem'' opierając się głównie na
> wierze w deklarowany srgb z menu, ale prace mam powtarzalne i nikt nie
> marudzi - a o to chodzi.
>
Wiesz... prace będziesz miał powtarzalne niezależnie od ustawień - o ile
nie będziesz grzebał co chwilę w monitorze. Po drugie sam zwracasz uwagę
na kolory i z pewnością nie zrobiłbyś +20% R. Kalibracja na oko osoby
obcującej z kolorami może być zasadniczo różna od vcRGB :-D
Sądzę, że gdybyś zaczął pracę z aRGB (w sensie zdjęć w tej przestrzeni
barw oraz monitora łącznie - rozłącznie nie ma sensu) i przyzwyczaił się
do tego, to potem ciężko miałbyś z akceptacją sRGB :-) Oczywiście nie
przy każdym zdjęciu to da się zaobserwować ale kolorowy plac zabaw z
pewnością inaczej wyjdzie. Spróbuj kiedyś porównać. Sfotografuj kogoś w
kamizelce odblaskowej pomarańczowej lub zielonej. Wrażenia będą
następujące przy różnych kombinacjach (pierwsze zdjęcie, drugie monitor):
1. sRGB / sRGB - żarówiaste kolory nie będą żarówiaste
2. aRGB / aRGB - w/w kolory będą znacznie lepiej reprodukowane
teraz mieszanki jakich nie powinno się stosować poza eksperymentowaniem:
3. aRGB / sRGB - tonacja zdjęcia będzie wyprane z kolorów
4. sRGB / aRGB - kolory będą świeciły straszliwie. Szczególnie
czerwienie i zielenie. Widok będzie przedziwny.
Jest jeszcze jeden problem: zabawy z kolorem, kalibracją itp są marnie
udokumentowane w sieci. Jeśli nie rozumiesz jakiegoś parametru lub
specyfiki systemu operacyjnego, to łatwo jest rozregulować wszystko. Sam
empirycznie dochodziłem do tego jak co działa obserwując efekty na
monitorze, papierze i rozmawiając z grafikami dlaczego jakiś kolor jest
w kosmos wystrzelony (ciemna purpura -> w zieleń konkretnie bo to tak
ogromne nieprawidłowości były). Jeśli nie jesteś w temacie oblatany, to
bezpieczniej pozostać przy sRGB.
--
Pozdrawiam
Marek
Następne wpisy z tego wątku
- 19.04.13 08:14 Janko Muzykant
- 19.04.13 15:07 Gotfryd Smolik news
- 19.04.13 18:31 Marek
- 19.04.13 19:13 Marek
- 19.04.13 19:18 CichyBartko
- 20.04.13 01:11 Janko Muzykant
- 20.04.13 01:28 Janko Muzykant
- 20.04.13 10:36 Gotfryd Smolik news
- 20.04.13 18:34 Marek
- 20.04.13 18:56 Marek
- 20.04.13 20:14 Gotfryd Smolik news
- 21.04.13 15:05 Marek
- 22.04.13 22:17 Gotfryd Smolik news
- 23.04.13 15:37 Marek
- 23.04.13 16:05 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Trochę NTG - Vegas Pro
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
Najnowsze wątki
- 2025-01-01 Już nie płoną
- 2025-01-01 Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- 2025-01-01 Co tam u Was
- 2025-01-01 Koder szuka pracy. Koduję w j.: Asembler, C, C++ (z bibl. Qt) i D.
- 2025-01-01 Gdańsk => Delphi Programmer <=
- 2025-01-01 Łódź => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-01-01 Żerniki => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-01-01 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-12-31 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-31 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Zamykanie konta dziecka.
- 2024-12-31 Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- 2024-12-31 Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- 2024-12-31 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=