On 2012-02-13 16:40, mt wrote:
>> Tak samo pentax zrobił.
>> Obydwoje średnio radzą sobie w kompaktach i pewnie stąd taki krok.
> Chociaż niektórzy nikoniarze uważają te nowe Nikony jako najlepszy TC do
> tele :)
> http://nikonrumors.com/2012/01/17/some-nikon-v1-ft-1
-tc-2-0x-400mm-f2-8-fun-2160mm.aspx/

Jak dla mnie kupno bezlusterkowca sugerując się tylko lustrzanką jest
nikły. Lepiej wybrać optymalny system kieszonkowy dla siebie, nawet jak
nie ma tak wszelkich szkieł jeszcze, lustra to inna zupelnie wielkosc i
parametry.
Jak ktos chce takie TC to ok. Jak go stac na 400/2.8 to na dekle do niego
pewnie więcej wydaje niż na takie TC.


>> Dodatkowo ponoć poprawili deko tę 16mm po pierwszych testach. Tak czy siak
>> traktowałbym ją jako dodatek, a nie główne szkło.
> Olkowa 12 też nie jest duża, a jest jeszcze Samsung 16/2.4

Samsung ma ciekawą ofertę szkiełek też, tylko mnie tam zrażają aparaty -
stylistycznie plaskate, technicznie z słabymi matrycami. Może kiedyś się
to zmieni, ale póki co to zupełnie nie dla mnie.


>> No zgadza się, jak komuś zależy na szerokim kącie to olek mu daje teraz
>> najwięcej i najlepiej w tym segmencie. Jak ktoś jest niecierpliwy to
>> owszem może kupić już teraz m4/3 i mieć te szkła, które mu odpowiadają.
>> Sam wolałbym poczekać, a nawet wyszacować, że niedługo do nex czy fuji
>> pojawi się jakieś z szkieł tego typu i będzie to bardziej prawdopodobne
>> niż to, że olek dostanie inną matrycę.
> To nie jest kwestia niecierpliwości tylko pragmatyzmu. Naprawdę wybierasz
> system po matrycy licząc na to, że może za rok, dwa lub trzy producent
> wypuści szkło, którego obecnie nie ma, a które byłoby potrzebne?

To już sam musisz sobie ocenić czy tak chcesz i co oceniasz na
prawdopodobniejsze. Faktem jest, że po każdym z producentów możesz się
spodziewać pewnej powtarzalności i kierunku rozwoju. Jak wspomniany
samsung mi się nie podoba, to raczej nieprędko zmienią tę stylistykę.
Podobnie wiele ważniejszych kwestii - jak np. nikon czy pentax skoro się
skusili na maciupkie matryce to już z nimi takimi zostaną za to szkła
raczej będą się pojawiać nowe, więc i nowe propozycje.

Dodatkowo jeśli myślisz o kupnie takiego aparatu to zawsze planujesz
perspektywę samego zakupu podstawowego zestawu i jeszcze potem dokładania
do systemu. To daje Ci też dodatkowy czas. Mi by taki nex wystarczył z tym
co teraz ma, jako aparat do kieszeni jest ok. Mało kto kupuje od razu
końcowe wszystko. System A jak chciałem kupić to oceniałem sobie
najbliższą perspektywę, potem dalsze plany i modyfikacje, skompletowanie
wszystkiego co chciałem zajęło mi pewnie tak z 5 lat.


> Nie
> żartuj. A jak za te dwa lata jak już wyjdzie jakieś szkło okaże się, że
> np. Samsung prześcignął Sony pod względem matryc i oferuje podobna optykę
> to co, znowu zmiana systemu bo tam jest lepsza matryca?

Każdego ryzyko jak bardzo oceni co będzie bądź nie. Nawet z najlepszego
systemu może nic nie zostać jeśli producent upadnie. Główny nurt też
nieprędko się zmieni, a na rewolucję nie ma co liczyć.
Natomiast przy topowych evilo-systemach optyka się po prostu będzie
pojawiać, zarówno od producenta jak i od alternatywnych dostawców jak
sigma czy tamron, oni już cośtam klepią.


>> Póki co i tak absolutnym killerem w szerokim jest samyang 8mm, niestety
>> manual, ale to dobre optycznie i jednocześnie tanie szkło. Jest zarówno
>> pod olki jak i soniaki. Mi by to osobiście wystarczyło, bo bardzo szeroki
>> kąt jakkolwiek jest fajny i daje radość to jednak dla mnie jest jakimśtam
>> efektem specjalnym. Bardziej wolałbym środek zakresu - stałki z zakresu
>> 20-85mm z najlepszym możliwie światłem. Do cropa idealne.
> Ok, konstrukcji typu fisheye nie liczyłem, bo to jednak dość specyficzne
> szkła, ale nie wiem co jest dziwnego w używaniu rektilinearnych szerokich
> szkieł, które są fajne do krajobrazu czy wnętrz.

Nie ma nic dziwnego, ale dają deko odnaturalniony obraz wobec tego co
widzi się samemu, stąd moja klasyfikacja.


>> Ale jako jedyne daje stabilizowane 50/1.8 i to mi się tam podoba. Dla
>> kogoś o innych potrzebach olek pewnie wiele lepszy i to zrozumiałe.
>> Zobaczymy jak się rozwienie fuj jeszcze, ten to dopiero może pokazać coś
>> ciekawego :)
> Olek też daje stabilizowane 45/1.8, oprócz tego 12/2.0, 14/2.5, 17/2.8,
> 20/1.7, 25/1.4 i za jakiś miesiąc 75/1.8 i 60/2.8 macro, wszystkie z af i
> stabilizacją.

Tylko ta stabilizacja to jest kiepska. O ile w dużych lustrzankach
skuteczność jest spora, jest miejsce i wobec tego nie stanowi to problemu,
o tyle w malutkich evilkach jak to ma tak działać słabo to już lepiej
niech będzie rzeczywiście w szkłach. Jak sony puszczał nex to byłem
początkowo zawiedziony tym brakiem, jednak patrząc na olka to niezły krok.
Wiem, że można mieć w dwóch miejscach stabilizację i wybierać sobie, co
jest samo w sobie plusem, ale tu jest tak tylko dlatego, że olek ma spółę
z panasem.


> Nie chodzi mi o licytowanie się, który system lepszy, tylko
> sam widzisz, że przyjmowanie jakości matrycy jako głównego kryterium
> wyboru systemu nie bardzo ma sens (no może poza tym wynalazkiem w postaci
> Pentaxa Q), tym bardziej, że różnice w jakości obrazowania nie są
> powalające i nawet te m4/3 osiągnęło jakość wystarczającą do większości
> zastosowań.

Ale widzisz, jak ktoś myśli o konkretnych obiektywach to ok, ale biorąc
pod uwagę ogólnie - to jednak bym celował jakoś tak w APS-C i tutaj na
równi pomiędzy optyką, a samą matrycą. Ciągle jest jeszcze sporo innych
czynników jak np. to czy aparat Ci się w ogóle podoba :D Jak widać opcji
wiele :) Dla Ciebie matryca może być ostatnim punktem, dla mnie ze względu
na ISO jest jednym z pierwszych (pierwszych ex aequo).


> A co do Fuji, to wg. mnie powinno pokazać jakieś tańsze body, bo na razie
> raczej nie będzie stanowić realnej konkurencji dla nexów, samsungów czy
> m4/3. Oczywiście swoją ilość sprzedadzą, ale jakoś nie widzę, aby wyżej
> wymienieni czuli oddech Fuji na plecach.

Oni typują w target, z którego żyje leika raczej. Tanio nie jest i to nie
daje tej popularności i kasy na rozwój, z drugiej strony przynajmniej dla
mnie podchodzą do tematu dokładnie tak, jak bym chciał i to co pokazują
bardzo mi pasuje. Mi tam nie zależy na stu kompaktowych zoomikach, ale
właśnie na kilku jasnych stałkach i rozsądnym aparacie.


--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs