"J.F." 55b73ec5$0$27513$6...@n...neostrada.pl

> A kto pisal o calej Polsce ? O Bialymstoku pisales :-)

Ty pisałeś o Wrocławiu. To wschód i zachód 19.

> Obrot calej Polski oczywiscie moze byc efektem projekcji, ale musialaby to byc
szerokozasiegowa projekcja - taka np mapa calej
> Europy, albo choc Niemiec i Polski (i Czech).

Więc znajdź to przekształcenie. Przypomnę Ci, że 1992 ma wyróżniony
(w pewnym sensie symetryczny) południk 19. Teraz znajdź to odwzorowanie,
które zniesie przeciwstawne sobie deformacje wschodu i zachodu Polski.
(Białystok jest na wschód od 19, Wrocław -- jest na zachód)

Jeśli jakaś projekcja ,,skręci'' Białystok -- skręci też Wrocław,
a że te dwa miasta są jakoś zwichrowane ,,symetrycznie'' (jedno
w prawo, drugie w lewo -- czymkolwiek są te prawe i lewe strony)
trzeba by takiego przekształcenia, które zniekształci całość
(całą Polskę, lub choćby fragment Białystok-Wrocław) niejednorodne
tak, że Białystok i Wrocław będą tak samo ,,obrócoe''.

Znajdziesz takie zniekształcenie?

Weź plastykową (łatwą do gięcia) rurę i trzymaj ją poziomo; zegnij
ją tak, by przypominała banana, ale zachowaj (mniej więcej) poziom.
Teraz rurą obracaj bądź wyginaj rurę tak, aby znów była prostą rurą,
ale obróconą względem poziomu. ;)


1992 jakoś kosi ,,symetrycznie względem 19. (niezupełnie symetrycznie)
Teraz bierzesz jakiś inny południk bądź równoleżnik i tak kosisz, aby
mieć ładny obrót? IMO trudne.



Nie tłumaczę tego Tobie -- tłumaczę się przed innymi.
Ciebie skasowałem na amen.






>>(chyba, że ten system
>>,,ogólnoświatowy'' jest wzorowany na polskich 1992 (czy 2000)
>>z jakimś (jakimiś) odległym (odległymi) południkiem (południkami)
>>centralnym(centralnymi), co IMO byłoby chyba bezsensownym
>>rozwiązaniem z uwagi na rosnące błędy)

> Akurat masz "ogolnoswiatowy" UTM, gdzie w Polsce jest kilka stref, wiec i rozne
obroty.

Weź jakikolwiek wielostrefowy, który da ,,obrót'' całości
względem ,,symetrycznego'' 1992. Jest to możliwe, ale trzeba
by daleko odejść -- tak, aby 3 stopnie utonęły w całości
zniekształceń. Weź odwzorowanie z dobrym równoleżnikiem
(bądź wieloma dobrymi) czy południkiem, czy inne...

>>Różnice pomiędzy WGS84 i GRS80 są dla nas nieistotne.
>>Na WGS84 opiera się OSM, a na GRS80 opiera się 1992.

> No i po ch* kolejny raz piszesz o nieistotnych rzeczach. Istotne jest tu 1992, a
nie elipsoidy :-)

Nie będę kolejny raz szukał -- raz zacytowałem z podaniem MIDu.
Pisałeś, że OSM korzysta z WGS84 a Geoportal korzysta z 1992.
To żadna odpowiedź. Tu po rosyjsku a tam cyrylicą.


W Polsce jest 1992 oparty niemal na WGS84 a OSM korzysta z czegoś,
co jest oparte o WGS84. Źródłem problemu nie jest WGS84, ale coś
innego -- i nawet w którymś miejscu to potwierdzasz. Uznałeś, że
WGS84 to właśnie projekcja, odwzorowanie takiego typu jak U1992.
[a to żadne U, ale O elipsoidalna]



>>IMO nie możesz mówić jakoś tak:
>>,,nie wiem, jak nazywa się... być może nie ma nazwy''
>>skoro używasz gdzieś słowa Mercator.

> Mysle, ze uzylem w innym kontekscie.

>>Wyjaśnij mi, jak to możliwe, że takie odwzorowanie kontra odwzorowanie
>>Gaussa-Kr'ugera da obrócenie całej Polski, gdy centralnym/wyróżnionym
>>południkiem w tym ostatnim odwzorowaniu jest środkowy (nie brzeżny)
>>południk Polski.

> Nie wyjasnie, bo nie da.

To fajnie.

> Ale nigdy tego nie twierdzilem.

Tylk dwa razy. ;)

> Moze poza "dziwi mnie tylko, ze we Wroclawiu jest obrot w te sama strone". Juz
wtedy jak widac mialem podobne podejrzenia - ze nie
> powinien byc caly kraj obrocony.
> Mogly wynikac np z kilku roznych projekcji, albo z jednej szerokoobszarowej.
> Po dokladniejszym sprawdzeniu - nie potwierdzilo sie.

Tak -- po moim sprawdzeniu. :)
Sprawdziłem najpierw granicę RP-FR (było inaczej niż w Białymstoku,
choć podobnie -- różnica nie dała odpowiedzi z uwagi na moje
niedokładności) a następnie porównałem kontury -- to była
jasna odpowiedź.

> Dostales w kolejnych postach kawe na lawe, ale skupiles sie na

Dostałem kawę na ławę w PDFie, którego link zamieściłem.
A wiesz, jak do tego linku doszedłem? Wrzuciłem do Googli
pytanie -- "odwzorowanie OSM 1992". Znalazłem rozmowę dwóch
osób. Rozmowa dotyczyła dokładnie tego samego problemu. ;)
Obrotu obu podkładów w OSM. Jedna osoba drugiej wyjaśniła -- weź
projekcję 3857 i trzymaj się tej projekcji -- nie bierz 21cośtam...

Wrzuciłem więc do Googli pytanie -- projekcja 3857 i 21cośtam.
I dostałem link do wiadomego PDF. Przeczytałem raz uważnie na małym
ekranie, później na większym... Też uważnie. [niestety na większym
było to samo -- dziwne]

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....