Tomek Głowacki <t_gl@_blabla_o2.pl> napisał(a):

> No tak, ale dlaczego np. chello zaczęło nadawać adresy nie ze
> 62.179.x.x a z 212.186.x.x ?

Bo takie dostalo od RIPE. W zaleznosci od wielkosci przydzialu i od
paru innych czynnikow, RIPE przydziela adresy z roznych klas, ktore
dostalo od IANA. Duze przydzialy sa realizowane ze "swiezych" podsieci
8(0-3)/8, np. ProFuturo 81.219/21, Netia 81.210/17, Telenergo
82.177/16, mniejsze podsieci pochodza czesto "z recyclingu", natomiast
calkiem male PI sa z jeszcze innych fragmentow puli (np. moje
193.138.118/24).

> Myślę, że w tym przypadku zadziałał mechanizm : Pan dyrektor: "A te
> numerki, te no, IP to my jakie mamy?" , Pan kompetentny (powiedzmy):

Bredzisz straszliwie.

Polecam: http://www.ripe.net/ripencc/mem-services/general/all
ocs4.html
(uwaga, duze)

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Przemyslaw Frasunek wrote:

> Bo takie dostalo od RIPE. W zaleznosci od wielkosci przydzialu i od
> paru innych czynnikow, RIPE przydziela adresy z roznych klas, ktore
> dostalo od IANA. Duze przydzialy sa realizowane ze "swiezych" podsieci
> 8(0-3)/8, np. ProFuturo 81.219/21, Netia 81.210/17, Telenergo
> 82.177/16, mniejsze podsieci pochodza czesto "z recyclingu", natomiast
> calkiem male PI sa z jeszcze innych fragmentow puli (np. moje
> 193.138.118/24).

Okej to rozumiem, ale.. nie powiesz, że wnioskodawca absolutnie nie ma
wpływu na to jakie klasy dostanie? Nie znam dokładnie procedury, ale nie
wydaje mi się, żeby nie mieć na to wpływu i jest to typowo uznaniowe ze
strony RIPE/IANA. Dajmy na to, czy nie można było zgłosić się po kilka
mniejszych sieci zamiast kłopotliwej dużej? Chodzi zasadniczo o
przyjęcie innej polityki. Po prostu nie wierzę w to, żeby TPSA wykonała
ruch, który zmusza użytkowników do indywidualnego zgłaszania się do
każdego z operatorów, którego routery/firewalle wycinają ruch z 83/8...
Bo tak sytuacja na dzień dzisiejszy wygląda. Przecież to kwestia
przewidzenia dwóch, trzech kroków na przód... :)

> Bredzisz straszliwie.
>

Nie bredzę, po prostu podejrzewam, że decyzje jakie zostały podjęte w
temacie tej nieszczęsnej klasy nie zostały do końca przemyślane...
a dlaczego? z powodów - nazwijmy to : braku komunikacji między osobami
kompetentnymi a ich przełożonymi. Przecież napisałem - jest to
hipoteza. Do bredni jest jej naprawdę daleko.

> Polecam: http://www.ripe.net/ripencc/mem-services/general/all
ocs4.html
> (uwaga, duze)
>

Co z tego miałoby dla mnie wynikać ?

Pozdrawiam,
Tomek

do góry

On Thu, 18 Dec 2003 16:12:45 +0100, Tomek Głowacki
<t_gl@_blabla_o2.pl> wrote:

> kompetentna osoba przedstawiła by "za i przeciw" występowaniu o klasę
> 83/8

Za-co i prze-co? Chyba nie sądzisz, że wypełniając wniosek do
RIPE możesz sobie zażyczyć, z której puli adresowej możesz
dostać? Piszesz wniosek o pulę x-adresów i modlisz się, żeby
RIPE nie stwierdziło, że wcale ich nie potrzebujesz.

r.
--
____________________________________________________
_____________
robert rędziak jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL GK Śnieżka ST Sygnaturka do wynajęcia od zaraz

do góry

On Thu, 18 Dec 2003 17:27:18 +0100, Tomek Głowacki
<t...@n...o2.pl.cx> wrote:

> Okej to rozumiem, ale.. nie powiesz, że wnioskodawca absolutnie nie ma
> wpływu na to jakie klasy dostanie?

Nie ma.

r.
--
____________________________________________________
_____________
robert rędziak jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL GK Śnieżka ST Sygnaturka do wynajęcia od zaraz

do góry

On Thu, 18 Dec 2003, Robert Rędziak wrote:

> > kompetentna osoba przedstawiła by "za i przeciw" występowaniu o klasę
> > 83/8
>
> Za-co i prze-co? Chyba nie sądzisz, że wypełniając wniosek do
> RIPE możesz sobie zażyczyć, z której puli adresowej możesz
> dostać? Piszesz wniosek o pulę x-adresów i modlisz się, żeby
> RIPE nie stwierdziło, że wcale ich nie potrzebujesz.

Aby patrzeć, jak gość stwierdzi, że to z powodu socjalistycznych
naleciałości, skostnienia i pozycji monopolisty tej instytucji,
i że powinna się tym zająć Unia Europejska i Trybunał w Strasburgu,
prowadząc docelowo do rozwiązania, gdzie jest wiele spółek rozdających
adresy IP, konkurujących ze sobą na wolnym rynku, o.


P,NMSP,
--
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.

do góry

Robert Rędziak wrote:
>
> Za-co i prze-co? Chyba nie sądzisz, że wypełniając wniosek do
> RIPE możesz sobie zażyczyć, z której puli adresowej możesz
> dostać? Piszesz wniosek o pulę x-adresów i modlisz się, żeby
> RIPE nie stwierdziło, że wcale ich nie potrzebujesz.
>

No cóż, czyli w takim razie biedactwo-TPSA ma strasznego pecha.
Dostają klasy które od jakiegoś czasu powodują problemy użytkowników,
wcale nie małe...

z mojej strony EOT,

Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek Głowacki <t...@n...o2.pl.cx> napisał(a):

> Okej to rozumiem, ale.. nie powiesz, że wnioskodawca absolutnie nie
> ma

Dokladnie tak -- absolutnie nie ma.

> się po kilka mniejszych sieci zamiast kłopotliwej dużej? Chodzi

Mozna, ale tak sie nie robi, bo:

a) rosnie ilosc prefixow rozglaszanych w "chmurze" BGP, co jest
zjawiskiem strasznie negatywnym, bo wymaga coraz to mocniejszych
routerow z lepszym CPU i wieksza pamiecia

b) duza liczba prefixow w obrebie AS utrudnia administracje

c) trzebaby czesto wystepowac o male podsieci, bo za jednym razem
raczej nie da sie tego przepchnac

> Nie bredzę, po prostu podejrzewam, że decyzje jakie zostały podjęte w
> temacie tej nieszczęsnej klasy nie zostały do końca przemyślane...

Jak wyzej. Nie widze zadnej mozliwosci wplywu na przyznanie lub
nieprzyznanie adresow z klasy 83/8. W dodatku, domyslam sie, ze chyba
nikt nie podejrzewal az takich problemow, tym bardziej, ze TPSA jest
pierwszym operatorem, ktory dostal przydzial z 83/8.

>> Polecam: http://www.ripe.net/ripencc/mem-services/general/all
ocs4.html
> Co z tego miałoby dla mnie wynikać ?

Ciekawa lektura do analizy i wnioskowania.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Tomek Głowacki <t...@n...o2.pl.cx> napisał(a):

> No cóż, czyli w takim razie biedactwo-TPSA ma strasznego pecha.
> Dostają klasy które od jakiegoś czasu powodują problemy użytkowników,
> wcale nie małe...

Odsylam jeszcze raz do URLa, ktory podalem. TPSA jest PIERWSZYM ISP
podlegajacym pod RIPE, ktory dostal adresy z 83/8.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

W artykule <8...@l...freebsd.lublin.pl> Przemyslaw Frasunek napisał(a):
> 2) Jedynym lub najwazniejszym powodem dla ktorego TPSA wystapila o kolejna
> podsiec bylo to, ze w staje brakowalo juz adresow, pamietaj, ze
> RIPE bardzo niechetnie patrzy na przydzialy adresow bez wyraznego
> uzasadnienia, przy czym "ease of administration" to dla nich ZADNE
> uzasadnienie.

A mi sie wlasnie wydaje, ze wielka wymiane zrobili wlasnie dla tego
administrive use. Po tym co widac w ripe pod NEOSTRADA-ADSL chyba
wszystkie neostraday beda w 83/11 za jakis czas.


BTW: Wydaje mi sie, ze za jakis czas TPSA tez bedzie robic rewolucje
ze swoim BGPem hint: AS29535. Zobaczymy jak na to zareaguja wszdobylskie
BGPowe filtry na stykach operatorow w polsce.


--
Tomasz Paszkowski

do góry

W artykule <brqenn$123$1@news.onet.pl> Feanor napisał(a):
> Przepraszam ale wg mnie to TPSA powinna sie dostosować do reszty świata a
> nie odwrotnie .Skoro grom zagranicznych serwisów blokuje 83 to tpsa powinna
> to uwzgledniac.

ROTFL ! Co najwyzej powinni to porozglaszac z miesiac / dwa, potestowac
na swoich biurach i potem puscic na to luserie co by nie bylo wpadek
pokroju braku lacznosci do yahoo-acza.

--
Tomasz Paszkowski

do góry