eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaMit nieodwracalności zmian w JPGRe: Mit nieodwracalności zmian w JPG
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: Marek <p...@s...com>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: Mit nieodwracalności zmian w JPG
    Date: Mon, 18 Mar 2013 10:27:12 +0100
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 77
    Message-ID: <ki6mlq$8qo$1@node2.news.atman.pl>
    References: <ki0dn2$7il$1@node2.news.atman.pl> <ki4vko$jh9$1@node1.news.atman.pl>
    <ki53c8$o4k$1@node2.news.atman.pl> <ki5819$sgf$1@node1.news.atman.pl>
    <ki58j3$tpr$1@node2.news.atman.pl> <ki5n17$c2p$1@node2.news.atman.pl>
    NNTP-Posting-Host: 89-69-209-185.dynamic.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1363598842 9048 89.69.209.185 (18 Mar 2013 09:27:22 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 18 Mar 2013 09:27:22 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130307
    Thunderbird/17.0.4
    In-Reply-To: <ki5n17$c2p$1@node2.news.atman.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:897206
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2013-03-18 01:27, mt pisze:

    > No świetnie, tylko to jest znane "od zawsze".

    Pewnie, ze tak, ale nie wszystkim. Sam wykonuję od kilkunastu lat takie
    operacje.

    > Naprawdę uważasz, że
    > wynalazłeś koło?

    A czy ja gdzieś piszę, że jest to odkrywcze? Zacytuję pół zdania z
    mojego pierwszego posta:

    "Parę osób tu na forum pisało"

    Tak więc może to być odkrywcze dla tej garstki osób.

    > Odkryłeś, że do wołarek RAW można wczytywać również
    > popularne formaty graficzne (zresztą nie raz była o tym mowa na grupie)
    > i pracować na tych plikach w taki sam sposób jak z rawami i ubzdurałeś
    > sobie jakąś tezę o odwracalności zmian.

    OK, jeśli nie podoba Ci się w/w wyrażenie, to zaproponuj inny termin
    określający możliwość np. zmiany ekspozycji np. w RAW a po jakimś czasie
    zmiany tego parametru gdy nam się coś odwidzi. Załatwimy więc temat
    leksykalny bo widzę, że chyba w tym rzecz.

    A'propos: czy potrafisz w ten sposób pracować z plikami JPG w Camera
    Raw? Mi się to nie udało. Można otworzyć JPG i go modyfikować jednakże
    jest to wtedy generowaniem kolejnych zmodyfikowanych kopii pliku JPG.
    Nie potrafię tego odwrócić.

    > Zgadza się, nie modyfikując
    > źródła tylko zapisując kopię ze zmianami można zawsze powrócić do stanu
    > pierwotnego,

    Sprecyzujmy, o jakiej kopii mówimy? Cały czas mam 2 pliki - zdjęcie +
    plik XMP. Nie powstają żadne inne pliki. Owszem, mogę sobie zapisać
    "widoki" dla poszczególnych nastaw ale nie jest to obligatoryjne.

    > ale tak pracować można w każdym programie, nie tylko do
    > edycji grafiki.

    Widzę do czego zmierzasz ale chyba nie przemyślałeś do końca swojej
    wypowiedzi. Zapewne wyobrażasz sobie mylnie, że "wycofywanie się ze
    zmian" o jakim pisałem oznacza generowanie dziesiątek JPG (czy innych
    formatów) co każde przesunięcie suwaka jakiegoś modyfikatora. Tylko przy
    takim (idiotycznym - moim zdaniem) stylu pracy nie jest prawdą, ze można
    wycofać się ze zmian - przynajmniej nie wyobrażam sobie jak. Oto
    przykład: zapisz sobie zdjęcie z jedną zmianą (np. przycięcie), potem z
    dwiema zmianami (wcześniejsze przycięcie + desaturacja). Potem otwórz do
    drugie zdjęcie i usuń z niego przycięcie a zostaw desaturację. No chyba,
    że na kartce wypiszesz sobie jakie nastawy wcześniej robiłeś i w/g nich
    naniesiesz na oryginał tylko wybrane - ale to już nie jest chore ale
    wręcz patologiczne. W takim przypadku nie będzie to wycofywaniem się ze
    zmian lecz nanoszeniem za każdym razem ich od nowa z punktu widzenia
    grafika. Jeśli takie czynności zachodziłyby na poziomie algorytmów, CPU,
    DLL - to ok ale tu mówię o tym co widzi człowiek na ekranie i jaki
    czynności ON wykonuje. W opisanym pierwszym wątku wszystko co robię, to
    zmieniam konkretny parametr przetwarzania niezależnie od tego w jakiej
    kolejności go użyłem i jak dawno temu. Tak więc z mojego punktu widzenia
    jako grafika jest to wycofaniem się z wcześniejszej zmiany. Dokładnie
    tak samo jak to robi Photoshop gdy przestawia się wcześniej zastosowany
    filtr live. Zmiany nie są destrukcyjne.

    > A głosy o pewnej nieodwracalności zmian pojawiały się w
    > kontekście fotografowania raw vs. jpg, a nie obróbki plików w
    > komputerze, więc kompletnie nie rozumiem po co ten cały głupawy wątek.
    >

    Bo najprawdopodobniej nie rozumiesz idei. Pracujesz na oryginale + pliku
    XMP zawierającym zestaw poleceń. Oryginał nie jest ruszany a efekt
    końcowy w postaci np. wydruku może być drastycznie różny od tego oryginału.

    --
    Pozdrawiam
    Marek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: